Det stemmer at det avdekkes endel feil også i nye anlegg, DLE fokuserer mye på nye anlegg for tiden. Men det er viktig å ta med at de aller fleste feilene er saker som ikke på noen måte utgjør noen direkte fare.
Hvis det skulle være noen tvil; Jeg vet om noen personer med fagbrev som aldri burde hatt det. Jeg sier ikke at ting blir bedre ved bruk av dårlige håndverkere, men heldigvis er de fleste flinke.
Beklager, usikker. Leste det nylig. Aftenposten? TU?
Etter hukommelsen: 50% OK, 25% dokumentasjonsfeil, 25% feil i utførelse.
Ja der er vertfall en ting vi kan være enige i, myndighetene burde slått ned på alle som har blitt svindlet av "såkalte håndverkere" uansett nasjonalitet...men ofte øst europeisk.
Det er fremdeles lov til å gjøre enkle ting, og DCL burde jo være kjekt for de som vil bytte lampe selv. Personlig kan jeg ikke skjønne at det er så galt å betale en tusenlapp for å få montert noen lamper en gang hvert tiende år.
Nok en gang må jeg påpeke at elektrikere ser konkrete ting på jobb hver dag, mens svært mange her på forumet synser og baserer sin erfaring utelukkende på VG og andre liknende medier. Ofte kombinert med fordommer.
Dæven, du er jaggu meg ikke lite arogant! Selvinsikt og ydmykhet er ord du gjerne kan slå opp en gang det måte passe...
::)
VG.... haha.... fantastisk utsagn gitt! :D
Støpsel vs stikkkontakt... same shit btw! driver ikke med slik diskriminering jeg! Utover eller innover behandles likt... ;D
Bedre om folk kunne stått litt på kravene når det kommer til hva dem tar i bruk og ikke minst hva myndighter tilater av duppeditter osv.
Har selv sett/blitt fortalt om ting som har tatt fyr. (jobbet en gang på en større oljeinstalasjon hvor jeg tok kusr og ble kurset i alt i fra varmt arbeid til katastrofe beredskap). Anyway: poenget er at der var det mange rutinerte folk med masse erafring fra brann og rednings etater, offentligt som privat. Fikk mye "fine" historier der. Og slik jeg forstod det så var ikke egen innsats på el matriel i hjemmet noe stort tema. Mye annet som sto LANGT foran i køen.
En svært vanlige brann årsaker var brukerfeil. Alså folk som brukte duppeditter og tekninsk utstyr feil(les: missbruk!) . Alt i fra kveiler med skjøteledniger som gikk varmt, tørketrommel er klassikker, ofte fordi folk ikke er flink nok til og rense filter og passe generelt på disse. Kaffetraktere, mobiler, laptoper mm. som gikk varme og smeltet. For ikke og snakke om såkalte "padder" med hauger av stikk bak tv/sterobenker ol.
Så kommer produskjonsfeil på mye av det som spyes ut av butikkene. Ofte kan dette være store og seriøse produsenter også, mye pga. av presset for og få ting raskt ut på markedet og være først ute etc.
Har selv med selvsyn sett en satelitt dekoder (merket pace) ta fyr og ha hatt omtrent eksplosjons utartelse, avsluttet med slik "stjerneras" som en har på kaker, bare mer kraftfult! Heldigvis så sto den i en glass benk og slukket av seg selv like fort som den startet..
Kan vel også ta med at selvgjort som oftes er meget velgjort iht. en undersøkelse som ble gort for en tid siden. Dette gjelder for alt gjør det selv arbeid i hjemmet og ikke bare el. Grunnen er vel så enkel at de fleste folk legger i det lille extra når dem jobber for seg selv.
Hvor mange dødsfall eller fatale hendleser har det vært DIREKTE pga. hobby eletrikere siste 10 årene? jeg tipper at det ikke er veldig skremmende. Synes det er mer skremeden når samme eletriker (eller snekker for den del) putter barnet usikkret i arbeidsbilen til og fra barnehage/skole. DER er det små marginer som avgjør liv & død!
Dobelt moralen lyser i full fyr slik jeg ser det. Noen er regelryttere og byrokrater så det holder slik det passer seg selv best, og gjerne i tråd med eget eller familiert yrkesvalg. Er så lei av og høre frasen: "om det brenner ned" ? ja, hva om jge kræsjer, eller hva om flyet til syden exploderer! Er lov og bruke hue også! ;)
Arroganse, selvinnsikt og ydmykhet er ord som svært ofte kunne vært brukt andre veien. Og det var vel poenget mitt, hvordan kan en vg leser tro at han vet bedre enn de som faktisk vasser i dritten?
Utover det er jeg (nesten) helt enig med deg, du har oppfattet at de fleste el branner skyldes elektriske apparater med sladd og ikke det faste el anlegget. Og hold deg fast, for nå kommer forklaringen: Forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk.
Det er ikke sånn at alle elektrikere sitter på skyene og mottar sin påskjønnelse fra vår herre selv om mange forummedlemmer ser ut til å mene det. Noen elektrikere er ubrukelige, skikkelig latsabber lik de man finner i absolutt alle bransjer. Men det løser ingenting å slippe Ola løs med kabelene. Selvgjort er velgjort...tsja.....ikke innen elektro. Folk er ganske flinke til å snekre.
Arroganse, selvinnsikt og ydmykhet er ord som svært ofte kunne vært brukt andre veien. Og det var vel poenget mitt, hvordan kan en vg leser tro at han vet bedre enn de som faktisk vasser i dritten?
Utover det er jeg (nesten) helt enig med deg, du har oppfattet at de fleste el branner skyldes elektriske apparater med sladd og ikke det faste el anlegget. Og hold deg fast, for nå kommer forklaringen: Forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk.
Det er ikke sånn at alle elektrikere sitter på skyene og mottar sin påskjønnelse fra vår herre selv om mange forummedlemmer ser ut til å mene det. Noen elektrikere er ubrukelige, skikkelig latsabber lik de man finner i absolutt alle bransjer. Men det løser ingenting å slippe Ola løs med kabelene. Selvgjort er velgjort...tsja.....ikke innen elektro. Folk er ganske flinke til å snekre.
En må ikke brekke foten selv for og vite at det er vondt!
Alså, jeg trenger ikke og være trikker for og vite hva som skjuler seg i de 1000 hjem når det kommer til el. At du vasser i dritten har kanskje noe med dine forgjengere og gjøre, for det er disse som har innstalert el i de 1000 hjem på 60-70-80 tallet. Her er det mye skremende løsninger til tider. Antar at elktrobransjen har det slik som i min bransje (ventilasjon, blikkenslager), hvor det de siste årene har vært enormt press på for og få modifisert anlegg til dagens krav. Tviler ikke på at du vasser i dritt her, men dette har vel på langt nær kun og gjøre med en håndfull hobby trikkere som tar seg ut...
Ellers så er det kanskje greit og bare bruke Darwins "lover" (og en spiseskje med "hitchhikers guide to the galaxy") For enkelte kjenner ikke grensen for din egen dumhet og bør vel bare finne seg i og ta konsekvensen av dette UTEN at det skal gå utover ALLE oss andre! Vi kan ikke beskyttes mot alt til enver pris pga. enkelte idioter som ikke ser egne begrensninger, evne eller vilje til og lære seg ting FØR en starter...
El tilsynet tok meg en gang i å ha montert noe selv, men det var ikke fordi det var for dårlig. De så det på at det var ryddig og ordentlig inne i en veggboks. Slikt hadde elektrikker aldri tid tid og de så som oftest ut som rottereir.
Jeg forstår at det er mye rart som kobles selv, der kabel er en kabel uansett, klips, utførelse osv. Men som meg selv som aldri bruker noe annet en elko, og mener meg mer en kompetent til å kunne skifte et stikk, ikke skal få lov til å gjøre det i et eget hjem. En ting er å bli elektrikker selv, men det er jo litt i overkant mye av utdannelse for å gjøre mindre oppgaver. Så et kurs der de som har bestått burde vite forskjell på ulike kabel, dimensjonering, tilkoblinger osv, kan få lov å gjøre noe. Det må jo alle tjene på. Da får de som vil gjøre noe selv til en viss grad gjøre det lovlig, og forskriftsmessig.
Farene ligger i aparatene osv som er tilkoblet det faste. Her er det også elendig mye slurv fra brukere, og ikke minst dårlig kvalitet og feil fra produsenter. Noen har f.eks strømadapter konstant innkoblet, noe jeg neppe tror de fleste kina varene er ment for. For å snakke om alle de produktene som ikke har en skikkelig av knapp på primærsiden, og eneste måten å få det koblet fra nettet er å trekke ut kontakten, noe som ikke alltid er like tilgjengelig.
For å snakke om alle de produktene som ikke har en skikkelig av knapp på primærsiden, og eneste måten å få det koblet fra nettet er å trekke ut kontakten, noe som ikke alltid er like tilgjengelig.
Minner meg om den 50" plasmane jeg kjøpte for en tid tilbakers. Denne hadde ingen av/påknapp, kun standby greie. Så da måtte jge til med og sett på en fin liten elko bryter på veggen bak skjermen. For ikke søren om jeg køyer uten og ha trykket inn denne. Kanskje ikke så farlig som det var med biledrør tver som vi hadde før, men tv'er stoler jeg ikke på...
Sånt irriterer meg og. Det kan umulig være så vanskelig å få til. Dessuten er det bare tull å ha en hel haug i standby, selv om vi snakker om 0.1W osv. Jeg liker at ting som ikke er i bruk er koblet fra.
Kaktus; Her mener jeg du viser din egen inkompetanse, og det er ikke ment som kvalme. På 60, 70 og 80-tallet var det med svært få unntak kvalitetsarbeid. I noen anlegg er jeg imponert over utførelsen. Det som knekker disse anleggene er alderen. Jeg kan også nevne at dimesjoneringen av kabel og vern (og ikke minst overlast) ikke er tilpasset dagens bruk. Men i utgangspunktet er det ingen stygg periode vi snakker om, med unntak av kombinasjonen alder og skrusikringer. Det er verre med 15A på 1,5mm kabel i skjult anlegg som man hadde på 90-tallet.
Logiman: Tilsynet har aldri gitt deg en rapport fordi det var ryddig i boksen, det utsagnet faller på sin egen urimelighet. Det har manglet papirer eller liknende.
Temaet kabel og dimensjonering er for omfattende til at man kan kjøre et "gjør det selv" kurs. Det innebærer mange faktorer som også forandrer seg ofte. NEK`n er vel ca 500 sider, og i tillegg har man tilsynet og produsenter å forholde seg til.
Jeg tror du har mer enn nok kompetanse til å bytte en stikk. Men den typiske nordmann med "det er enkelt" byggvarekjede reklame i bakhodet...glem det.
Beklager, usikker. Leste det nylig. Aftenposten? TU?
Etter hukommelsen: 50% OK, 25% dokumentasjonsfeil, 25% feil i utførelse.
Dæven, du er jaggu meg ikke lite arogant! Selvinsikt og ydmykhet er ord du gjerne kan slå opp en gang det måte passe...
::)
VG.... haha.... fantastisk utsagn gitt! :D
Støpsel vs stikkkontakt... same shit btw! driver ikke med slik diskriminering jeg! Utover eller innover behandles likt... ;D
Bedre om folk kunne stått litt på kravene når det kommer til hva dem tar i bruk og ikke minst hva myndighter tilater av duppeditter osv.
Har selv sett/blitt fortalt om ting som har tatt fyr. (jobbet en gang på en større oljeinstalasjon hvor jeg tok kusr og ble kurset i alt i fra varmt arbeid til katastrofe beredskap). Anyway: poenget er at der var det mange rutinerte folk med masse erafring fra brann og rednings etater, offentligt som privat. Fikk mye "fine" historier der. Og slik jeg forstod det så var ikke egen innsats på el matriel i hjemmet noe stort tema. Mye annet som sto LANGT foran i køen.
En svært vanlige brann årsaker var brukerfeil. Alså folk som brukte duppeditter og tekninsk utstyr feil(les: missbruk!) . Alt i fra kveiler med skjøteledniger som gikk varmt, tørketrommel er klassikker, ofte fordi folk ikke er flink nok til og rense filter og passe generelt på disse. Kaffetraktere, mobiler, laptoper mm. som gikk varme og smeltet. For ikke og snakke om såkalte "padder" med hauger av stikk bak tv/sterobenker ol.
Så kommer produskjonsfeil på mye av det som spyes ut av butikkene. Ofte kan dette være store og seriøse produsenter også, mye pga. av presset for og få ting raskt ut på markedet og være først ute etc.
Har selv med selvsyn sett en satelitt dekoder (merket pace) ta fyr og ha hatt omtrent eksplosjons utartelse, avsluttet med slik "stjerneras" som en har på kaker, bare mer kraftfult! Heldigvis så sto den i en glass benk og slukket av seg selv like fort som den startet..
Kan vel også ta med at selvgjort som oftes er meget velgjort iht. en undersøkelse som ble gort for en tid siden. Dette gjelder for alt gjør det selv arbeid i hjemmet og ikke bare el. Grunnen er vel så enkel at de fleste folk legger i det lille extra når dem jobber for seg selv.
Hvor mange dødsfall eller fatale hendleser har det vært DIREKTE pga. hobby eletrikere siste 10 årene? jeg tipper at det ikke er veldig skremmende. Synes det er mer skremeden når samme eletriker (eller snekker for den del) putter barnet usikkret i arbeidsbilen til og fra barnehage/skole. DER er det små marginer som avgjør liv & død!
Dobelt moralen lyser i full fyr slik jeg ser det. Noen er regelryttere og byrokrater så det holder slik det passer seg selv best, og gjerne i tråd med eget eller familiert yrkesvalg. Er så lei av og høre frasen: "om det brenner ned" ? ja, hva om jge kræsjer, eller hva om flyet til syden exploderer! Er lov og bruke hue også! ;)
Utover det er jeg (nesten) helt enig med deg, du har oppfattet at de fleste el branner skyldes elektriske apparater med sladd og ikke det faste el anlegget. Og hold deg fast, for nå kommer forklaringen: Forskrift om kvalifikasjoner for elektrofagfolk.
Det er ikke sånn at alle elektrikere sitter på skyene og mottar sin påskjønnelse fra vår herre selv om mange forummedlemmer ser ut til å mene det. Noen elektrikere er ubrukelige, skikkelig latsabber lik de man finner i absolutt alle bransjer. Men det løser ingenting å slippe Ola løs med kabelene. Selvgjort er velgjort...tsja.....ikke innen elektro. Folk er ganske flinke til å snekre.
En må ikke brekke foten selv for og vite at det er vondt!
Alså, jeg trenger ikke og være trikker for og vite hva som skjuler seg i de 1000 hjem når det kommer til el. At du vasser i dritten har kanskje noe med dine forgjengere og gjøre, for det er disse som har innstalert el i de 1000 hjem på 60-70-80 tallet. Her er det mye skremende løsninger til tider. Antar at elktrobransjen har det slik som i min bransje (ventilasjon, blikkenslager), hvor det de siste årene har vært enormt press på for og få modifisert anlegg til dagens krav. Tviler ikke på at du vasser i dritt her, men dette har vel på langt nær kun og gjøre med en håndfull hobby trikkere som tar seg ut...
Ellers så er det kanskje greit og bare bruke Darwins "lover" (og en spiseskje med "hitchhikers guide to the galaxy")
Vi kan ikke beskyttes mot alt til enver pris pga. enkelte idioter som ikke ser egne begrensninger, evne eller vilje til og lære seg ting FØR en starter...
Jeg forstår at det er mye rart som kobles selv, der kabel er en kabel uansett, klips, utførelse osv. Men som meg selv som aldri bruker noe annet en elko, og mener meg mer en kompetent til å kunne skifte et stikk, ikke skal få lov til å gjøre det i et eget hjem. En ting er å bli elektrikker selv, men det er jo litt i overkant mye av utdannelse for å gjøre mindre oppgaver. Så et kurs der de som har bestått burde vite forskjell på ulike kabel, dimensjonering, tilkoblinger osv, kan få lov å gjøre noe. Det må jo alle tjene på. Da får de som vil gjøre noe selv til en viss grad gjøre det lovlig, og forskriftsmessig.
Farene ligger i aparatene osv som er tilkoblet det faste. Her er det også elendig mye slurv fra brukere, og ikke minst dårlig kvalitet og feil fra produsenter. Noen har f.eks strømadapter konstant innkoblet, noe jeg neppe tror de fleste kina varene er ment for. For å snakke om alle de produktene som ikke har en skikkelig av knapp på primærsiden, og eneste måten å få det koblet fra nettet er å trekke ut kontakten, noe som ikke alltid er like tilgjengelig.
Minner meg om den 50" plasmane jeg kjøpte for en tid tilbakers. Denne hadde ingen av/påknapp, kun standby greie. Så da måtte jge til med og sett på en fin liten elko bryter på veggen bak skjermen. For ikke søren om jeg køyer uten og ha trykket inn denne. Kanskje ikke så farlig som det var med biledrør tver som vi hadde før, men tv'er stoler jeg ikke på...
Logiman: Tilsynet har aldri gitt deg en rapport fordi det var ryddig i boksen, det utsagnet faller på sin egen urimelighet. Det har manglet papirer eller liknende.
Temaet kabel og dimensjonering er for omfattende til at man kan kjøre et "gjør det selv" kurs. Det innebærer mange faktorer som også forandrer seg ofte. NEK`n er vel ca 500 sider, og i tillegg har man tilsynet og produsenter å forholde seg til.
Jeg tror du har mer enn nok kompetanse til å bytte en stikk. Men den typiske nordmann med "det er enkelt" byggvarekjede reklame i bakhodet...glem det.