Torango har eit meget godt poeng med tante Tutta. Har tidligare jobba med bilar, og med handa på hjerte, det er ikkje mykkje feireperasjonar på bilar der eigarane sjølve har reparert, men så er jo bil eit så vannvittig enkelt fag då sOPp?
At vi er mer eller mindre flinke i våre egne eller andres fag - slik er det bare. Jeg har hatt stor nytte av tilbakemeldinger på enkelte spenstige forslag fra både sOPp og andre og vil rette en takk til alle som har tatt seg tid til å gi en kommentar.
At noen påpeker regelverket må være i alles tjeneste. At andre stiller spørsmålstegn ved enkelte deler av regelverket må også være akseptabelt - vi har sette at enkelte ganger er regelverket endret i en mer forståelig retning.
Torango har eit meget godt poeng med tante Tutta. Har tidligare jobba med bilar, og med handa på hjerte, det er ikkje mykkje feireperasjonar på bilar der eigarane sjølve har reparert, men så er jo bil eit så vannvittig enkelt fag då sOPp?
Jeg har sikker sagt det før, men problemet er at enkelte ikke kjenner sine begrensninger eventuelt at de er for teite til å skjønne at man har begrensninger. Så har man de som tar en kjappis. Disse har man både i og utenfor yrkene. Min jobb har i det siste vært å rette opp etter "proffer", noe som er mere skremmende enn om hobbyisten har klattet på noe.
sOPp, jeg snakket ikke om dimensjonering eller utføring av nye anlegg, men små utbedringer som bytte av stikk eller bryter. Jeg snakket heller ikke om at hobbyelektrikeren erstatter en innstallatør, men at små utbedringer kanskje bør aksepteres, muligens etter en rapporteringsordning og/eller sertifisering.
Bruken av ordet "jypling" var ikke ment å underkjenne lærlingeordningen eller fagbrevet til en elektriker, men å illustrere at faglig kompetanse kan komme på tvers av yrkesgruppene.
Med dette kortvarige kurset ville man aldri fått nok kunnskap til å dimensjonere et anlegg. Ei heller måleinstrumentene som trengs.
Mulig jeg har gått glipp av noen innlegg her, men det er vel ingen som har argumentert for fullt frislipp og dimensjonering av anlegg? Det har vel kun vært snakk om å få lov til å utføre enklere jobber som å bytte eksisterende stikk, brytere, koble lamper i aksisterende takpunkt osv. Selv du må vel kunne være enig i at det klarer alle normalt hendige mennesker greit uten at huset går i lufta av den grunn?
Med dette kortvarige kurset ville man aldri fått nok kunnskap til å dimensjonere et anlegg. Ei heller måleinstrumentene som trengs.
Mulig jeg har gått glipp av noen innlegg her, men det er vel ingen som har argumentert for fullt frislipp og dimensjonering av anlegg? Det har vel kun vært snakk om å få lov til å utføre enklere jobber som å bytte eksisterende stikk, brytere, koble lamper i aksisterende takpunkt osv. Selv du må vel kunne være enig i at det klarer alle normalt hendige mennesker greit uten at huset går i lufta av den grunn? ;)
Den som bor der har jo også insentiver for at huset ikke skal brenne ned.
Det som er saken i en nøtteskall - er om det skal vere en mulighet for seriøse selvbyggere at gøre noe av jobben selv eller ikke.
Har tidligere vel eksakt skrevet at jeg ikke ser at "amatører" har noe i sikringsskabet at gøre (her mener jeg sOPp feiltolker det de som her har argumentert for et kurs/søknad/melde har anført) - omvendt har jeg problemer med at se om en har gjennomgått et kurs som inneholder:
- innføring i grunnleggende elektriske love (Ohm's lov, rekne på strømstyrker, ampere, watt etc) - innføring i grunnleggende symboler på kontakter - innføring i grunnleggende hva angår trekking av rør, undgå kondenslommer, koblingsbokser etc. - innføring i fargekode, dimensjoner på kabler i forhold til belastning/lengde - praktisk gjennomføre avisolere, tvinne, skru passelig hardt etc.
skal medføre en større risiko generelt.
Aktiv nevner noe som er eksakt sammenlignelig - bremser på bil. Feil på slike er farlige såvel for andre som sig selv. Har selv opplevd problemer etter 3 (tre) kontakter for samme på 2 merkeverksteder (1100 kr timen) og 1 uautorisert. Brukte tid (som er hva en "gør det selv" har mere av) - og har nå ikke hatt problemer. Men dette er altså lov - og her taler en om en energi ved rundt 100km/h på nesten 1 MEGA joule. Derimot er det ikke engang lov at bore trekke 1 meter k-rør og sette en boks...
Har tidligare jobba med bilar, og med handa på hjerte, det er ikkje mykkje feireperasjonar på bilar der eigarane sjølve har reparert, men så er jo bil eit så vannvittig enkelt fag då sOPp?
At vi er mer eller mindre flinke i våre egne eller andres fag - slik er det bare. Jeg har hatt stor nytte av tilbakemeldinger på enkelte spenstige forslag fra både sOPp og andre og vil rette en takk til alle som har tatt seg tid til å gi en kommentar.
At noen påpeker regelverket må være i alles tjeneste. At andre stiller spørsmålstegn ved enkelte deler av regelverket må også være akseptabelt - vi har sette at enkelte ganger er regelverket endret i en mer forståelig retning.
Jeg har sikker sagt det før, men problemet er at enkelte ikke kjenner sine begrensninger eventuelt at de er for teite til å skjønne at man har begrensninger. Så har man de som tar en kjappis. Disse har man både i og utenfor yrkene. Min jobb har i det siste vært å rette opp etter "proffer", noe som er mere skremmende enn om hobbyisten har klattet på noe.
Er det noen håndheving?
Rekelverket følges vel ikke helt. Lurer på om noen får papirbunken ved flytting av en kontakt.
Bruken av ordet "jypling" var ikke ment å underkjenne lærlingeordningen eller fagbrevet til en elektriker, men å illustrere at faglig kompetanse kan komme på tvers av yrkesgruppene.
Mulig jeg har gått glipp av noen innlegg her, men det er vel ingen som har argumentert for fullt frislipp og dimensjonering av anlegg? Det har vel kun vært snakk om å få lov til å utføre enklere jobber som å bytte eksisterende stikk, brytere, koble lamper i aksisterende takpunkt osv. Selv du må vel kunne være enig i at det klarer alle normalt hendige mennesker greit uten at huset går i lufta av den grunn?
Den som bor der har jo også insentiver for at huset ikke skal brenne ned.
Har tidligere vel eksakt skrevet at jeg ikke ser at "amatører" har noe i sikringsskabet at gøre (her mener jeg sOPp feiltolker det de som her har argumentert for et kurs/søknad/melde har anført) - omvendt har jeg problemer med at se om en har gjennomgått et kurs som inneholder:
- innføring i grunnleggende elektriske love (Ohm's lov, rekne på strømstyrker, ampere, watt etc)
- innføring i grunnleggende symboler på kontakter
- innføring i grunnleggende hva angår trekking av rør, undgå kondenslommer, koblingsbokser etc.
- innføring i fargekode, dimensjoner på kabler i forhold til belastning/lengde
- praktisk gjennomføre avisolere, tvinne, skru passelig hardt etc.
skal medføre en større risiko generelt.
Aktiv nevner noe som er eksakt sammenlignelig - bremser på bil. Feil på slike er farlige såvel for andre som sig selv. Har selv opplevd problemer etter 3 (tre) kontakter for samme på 2 merkeverksteder (1100 kr timen) og 1 uautorisert. Brukte tid (som er hva en "gør det selv" har mere av) - og har nå ikke hatt problemer.
Men dette er altså lov - og her taler en om en energi ved rundt 100km/h på nesten 1 MEGA joule. Derimot er det ikke engang lov at bore trekke 1 meter k-rør og sette en boks...
Kan ikke se logikken her.