Og de går mange faglærte montører i også... Innrømmer gladelig at jeg ikke klarer å få det like pent som de virkelig flinke, men har ikke fått dem i hus enda...
Dette er et hus fra 1970, ikke 1870? Anlegget kan da umulig være så dårlig? Hvis oppussingsbudsjettet er så lavt at man ikke kan bruke fagfolk så får man heller la det elektriske anlegget være som det er og fokusere på maling og tapet.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Tråden bringer vel til torgs ett spørsmål rundt "fornuften" i regelverket, eller mangelen på denne. Regelverket ligger der, og det må vi selvfølgelig forholde oss til, som noen sammenligner med fartsgrenser.. risiko kontra fare.. oppdagelsesfare eller ulykkesfare.. men jeg synes det er helt legitimt å stille spørsmål med vedtatte sanheter, da det er slik vi skaper utvikling. Synes det er litt hersketeknikk å slenge ut at "Hvis oppussingsbudsjettet er så lavt at man ikke kan bruke fagfolk så får man heller la det elektriske anlegget være" Regelverket er laget for å sikre best mulig kvalitet, og minst mulig fare. så langt så greit. Men hva med de som ikke har så mye fokus på kvalitet (visuell) , men kun trenger sikker funksjon ? I dag er det ikke tillatt å banke kabel "amatørmessig" bortover veggen i uthuset, montere bokser etc, og så bare ha en fagmann til å koble til.. Hvorfor ikke ? Er det fordi det er større brannfare med en skeivt montert kabel ? Så lenge regelverket ikke tillater amatører å "touche" noe med EL anlegget så er det naturlig at bransjen opererer som de gjør. Hadde regelverket åpnet for egeninnsats på "ikke risikofarlige oppgaver" så er jeg sikker på at bransjen hadde tilpasset seg dette på ett blunk. Jeg angriper ikke bransjen.. Jeg ville sikkert gjort det samme selv, om jeg var der. Enten "alt eller ingenting". Banke kable er risikofritt arbeid som genererer mange timer = god profitt. og så lenge regelverket støtter dette så sitter vi i saksa, men kanskje kan det være muligheter til å få "justert" regelverket litt slik at ting henger på greip ? Det skjedde heldigvis på våtroms reglene (Navarseter fikk da gjort noe bra) og kanksje kan vi etterhvert få se at noe fornuft kan intre også på EL siden. Problemet er vel at regelverket er skrevet for å "passe på" de som har gått sammenhengende15+ år på skole for å lære seg jus, eller medisin eller noe slikt, og dermed kanskje ikke har peiling på enkle praktiske ting. Og regelverket tar ikke høyde for at det finnes noen mennesker her ute som vet foran/bak på en hammer, og er ydmyk nok til å spørre om råd når de er usikker. Tenk om malerne fikk samme monopol. De malte ikke veggen om de ikke også hadde omtrent bygget den, sparklet og pusset den. Eller vasket den hvis det var utvendig.
Signatur
Det e ikkje den ting æ kan. - No først skjønne æ ingenting....
AIDaniel - jeg er helt enig med deg. For sammenligning syntes jeg det er sprøtt at gud og hverman kan skru på biler så mye de orker, biler som vi alle passerer med et par meter klaring hele tiden. Men å legge opp noen plastrør, plastbokser og trekke noen kobbertråder i dem er ikke lov. Selv ikke under instruksjon av en elektrikker.
Jeg synes ordningen man har med selvbyggerkurs for leca er genial. Den bidrar til å sikre et visst nivå på lecamurer satt opp av amatører og gir også amatørene en god mulighet til å legge egenkapital ned i sitt byggeprosjekt i form av egeninnsats.
Med den gjør-det-selv tradisjon man har i Norge burde det vært grunn til å se på muligheter for å etablere lignende ordninger på andre områder. Kanskje også på områder som ikke er spesielt strengt regulert i dag kunne det vært fornuftig å stramme litt inn og hatt kurs for amatører.
Amatørene vil selvfølgelig ikke nå nivået til de fagutdannede. Og et sted må grensen gå i forhold til hva man kan gjøre selv.
Finnes det noen detaljerte brannstatistikker på dette?
Tenker da på ting som skyldes feilkoblinger, men også på ting som at vi her i landet blir anbefalt å ikke kjøre oppvaskmaskin/vaskemaskin/tørketrommel mens vi sover eller er ute, mens man i andre land omtrent blir oppfordret til det grunnet "treghet" i strømforsyninga og lavere priser på natta.
Vi hadde en brann hjemme da jeg var yngre og da var det fordi en elektrikker hadde fjernet noe gammelt, men ikke hele kabelen og så kom en annen elektrikker litt senere og koblet til dette igjen. Er da man er veldig glad for at naboens stuevindu har god utsikt og at brannstasjonen var under 5minutter unna.
Har etter dette stor respekt for forsvarlig lagt elektrisk anlegg, men har lært at man ikke alltid kan stole på fagpersoner og derfor sørger jeg for å sjekke det jeg kan selv også. Jeg har selv koblet diverse ting midlertidig (men fast og forsvarlig) i forbindelse med oppussing og elektrikkeren som har vært her har ikke kunnet se at noe har vært feil på det jeg har gjort. Alt som skal være i det ferdige anlegget ordner derimot elektrikker.
Koblet selv ned det gamle elektriske kurs for kurs fra det gamle sikringsskapet fram til det nye sikringsskapet var montert og tatt i bruk.
Et godkjent gjør-det-selv kurs for legging av trekkrør og kabler hadde jeg ikke hatt noe imot, men at man fortsatt hadde elektrikker til å koble dette opp.
Jeg skulle også gjerne ha sett statistikker ang ulykker som brann eller støtskader. Klart det finnes idiotmekk (ala bevist overbelastning) og slikt, men tenker på ting som er gjort av oppegående mennesker som vet hva det dreier seg om men uten formell godkjennelse.
Signatur
Hus fra 1973 i relativt grei stand både oppe og nede, men ting skal oppgraderes etterhvert. Forseggjort uterom så slites mellom det og huset i sommerhalvåret.
Elektroingeniør fra NTH, men har glemt mye da jeg utvikler programvare dagen lang.
Jeg skulle også gjerne ha sett statistikker ang ulykker som brann eller støtskader. Klart det finnes idiotmekk (ala bevist overbelastning) og slikt, men tenker på ting som er gjort av oppegående mennesker som vet hva det dreier seg om men uten formell godkjennelse.
Fryktelig vanskelig å vise hvem som er oppegående og hvem som ikke er det i slik statistikk. Derfor tviler jeg på at den finnes. Hvor går grensa for å være oppegående?
Signatur
eier NTH-ring, men ikke på grunn av ferdigheter innen boligbygging.
Her er et eksempel på arbeide som hevdes å være utført av elektrikker. Skal vel ikke så mye amatør til for å få det litt penere?
Hvis oppussingsbudsjettet er så lavt at man ikke kan bruke fagfolk så får man heller la det elektriske anlegget være som det er og fokusere på maling og tapet.
Regelverket er laget for å sikre best mulig kvalitet, og minst mulig fare. så langt så greit. Men hva med de som ikke har så mye fokus på kvalitet (visuell) , men kun trenger sikker funksjon ? I dag er det ikke tillatt å banke kabel "amatørmessig" bortover veggen i uthuset, montere bokser etc, og så bare ha en fagmann til å koble til.. Hvorfor ikke ? Er det fordi det er større brannfare med en skeivt montert kabel ? Så lenge regelverket ikke tillater amatører å "touche" noe med EL anlegget så er det naturlig at bransjen opererer som de gjør. Hadde regelverket åpnet for egeninnsats på "ikke risikofarlige oppgaver" så er jeg sikker på at bransjen hadde tilpasset seg dette på ett blunk.
Jeg angriper ikke bransjen.. Jeg ville sikkert gjort det samme selv, om jeg var der. Enten "alt eller ingenting". Banke kable er risikofritt arbeid som genererer mange timer = god profitt. og så lenge regelverket støtter dette så sitter vi i saksa, men kanskje kan det være muligheter til å få "justert" regelverket litt slik at ting henger på greip ? Det skjedde heldigvis på våtroms reglene (Navarseter fikk da gjort noe bra) og kanksje kan vi etterhvert få se at noe fornuft kan intre også på EL siden.
Problemet er vel at regelverket er skrevet for å "passe på" de som har gått sammenhengende15+ år på skole for å lære seg jus, eller medisin eller noe slikt, og dermed kanskje ikke har peiling på enkle praktiske ting. Og regelverket tar ikke høyde for at det finnes noen mennesker her ute som vet foran/bak på en hammer, og er ydmyk nok til å spørre om råd når de er usikker.
Tenk om malerne fikk samme monopol. De malte ikke veggen om de ikke også hadde omtrent bygget den, sparklet og pusset den. Eller vasket den hvis det var utvendig.
Med den gjør-det-selv tradisjon man har i Norge burde det vært grunn til å se på muligheter for å etablere lignende ordninger på andre områder. Kanskje også på områder som ikke er spesielt strengt regulert i dag kunne det vært fornuftig å stramme litt inn og hatt kurs for amatører.
Amatørene vil selvfølgelig ikke nå nivået til de fagutdannede. Og et sted må grensen gå i forhold til hva man kan gjøre selv.
Tenker da på ting som skyldes feilkoblinger, men også på ting som at vi her i landet blir anbefalt å ikke kjøre oppvaskmaskin/vaskemaskin/tørketrommel mens vi sover eller er ute, mens man i andre land omtrent blir oppfordret til det grunnet "treghet" i strømforsyninga og lavere priser på natta.
Vi hadde en brann hjemme da jeg var yngre og da var det fordi en elektrikker hadde fjernet noe gammelt, men ikke hele kabelen og så kom en annen elektrikker litt senere og koblet til dette igjen. Er da man er veldig glad for at naboens stuevindu har god utsikt og at brannstasjonen var under 5minutter unna.
Har etter dette stor respekt for forsvarlig lagt elektrisk anlegg, men har lært at man ikke alltid kan stole på fagpersoner og derfor sørger jeg for å sjekke det jeg kan selv også. Jeg har selv koblet diverse ting midlertidig (men fast og forsvarlig) i forbindelse med oppussing og elektrikkeren som har vært her har ikke kunnet se at noe har vært feil på det jeg har gjort. Alt som skal være i det ferdige anlegget ordner derimot elektrikker.
Koblet selv ned det gamle elektriske kurs for kurs fra det gamle sikringsskapet fram til det nye sikringsskapet var montert og tatt i bruk.
Et godkjent gjør-det-selv kurs for legging av trekkrør og kabler hadde jeg ikke hatt noe imot, men at man fortsatt hadde elektrikker til å koble dette opp.
Elektroingeniør fra NTH, men har glemt mye da jeg utvikler programvare dagen lang.
http://www.byggebolig.no/elektro-belysning/elektroinstallasjon-hva-har-man-lov-til-a-utfore-selv/
Fryktelig vanskelig å vise hvem som er oppegående og hvem som ikke er det i slik statistikk. Derfor tviler jeg på at den finnes.
Hvor går grensa for å være oppegående?