Det er en sterk mistanke om at flere dødsfall er som følge av strømgjennomgang. Det pågår forskning som tyder på dette. Har selv hørt om et tilfelle hvor en person var inne til kontroll for strømgjennomgang på sykehus, ble friskmeldt og døde av det de kaller for hjerteinfarkt 3 dager etterpå. Problemet med å bevise dette er at strømgjennomgangen ikke setter spor i hjertet som sier konsekvennt at det er det som har skjedd.
En betimelig gjennomgang av jonhs.
Egenlig diskuterte vi to ting: strømgjennomgang og Tavlebyggerens antagelse om at han fikk en ekstra sterk smell pga at det var last i systemet.
Ad strømgjennomgang så peker jonhs på et regelverk og det bør/skal følges uansett. Å ingorere regelverket innebærer at en selv mener at en kan bedre og det skal vel noe til?
Samtidig så kommer en litt i stuss av sitatet over. Her sier en at det er vanskelig/umulig å påvise skader etterpå. Det er lite vitenskapelig. Å hevde at strømgjennomgang er skadelig med et slikt utgangspunkt kommer i klasse med å hevde at årelating er adekvat medisin, noe det var i mange hundre år.
Vi får håpe at vitenskapen kommer til mer konkrete erfaringer. I mellomtiden får vi ta legesjekken som foreskrevet.
Har førstehjelp og FSL årlig, med samme type hvert år. Han starter hvert eneste kurs med å spørre om noen har fått strøm siden sist. Rekker opp handa hvert år.. Og får kjeft selvsagt ;D
Han er veldig inne på det der med at folk skal på legevakta og at det er dritskummelt å få strøm. Men da jeg spurte om han visste om ET ENESTE tilfelle der noen hadde dødd, så ble han svar skyldig! Truet faktisk med å henge opp et bilde meg med påskriften "Slik blir du ved strømgjennomgang!" ;D
Spøk til side, strøm ER jævli farlig. Jeg har hatt utakt på hjertet etter hånd-hånd og det var slettes ikke gøyalt. Kom seg da jeg fikk meg en ny karamell fjorten dager etter.
Mon tro hvor lenge en ligger med EKG etter en hjertestart-smell? 14 dager, minst, jfr innlegget over?
Finnes noen tall for ulykker i den Wikipediaartikkelen, men skiller den mellom ulykker der strømmen er den direkte årsaken eller tar den også med f.eks. fall-ulykker som følge av støt?
Det er en sterk mistanke om at flere dødsfall er som følge av strømgjennomgang. Det pågår forskning som tyder på dette. Har selv hørt om et tilfelle hvor en person var inne til kontroll for strømgjennomgang på sykehus, ble friskmeldt og døde av det de kaller for hjerteinfarkt 3 dager etterpå. Problemet med å bevise dette er at strømgjennomgangen ikke setter spor i hjertet som sier konsekvennt at det er det som har skjedd.
En betimelig gjennomgang av jonhs.
Egenlig diskuterte vi to ting: strømgjennomgang og Tavlebyggerens antagelse om at han fikk en ekstra sterk smell pga at det var last i systemet.
Ad strømgjennomgang så peker jonhs på et regelverk og det bør/skal følges uansett. Å ingorere regelverket innebærer at en selv mener at en kan bedre og det skal vel noe til?
Samtidig så kommer en litt i stuss av sitatet over. Her sier en at det er vanskelig/umulig å påvise skader etterpå. Det er lite vitenskapelig. Å hevde at strømgjennomgang er skadelig med et slikt utgangspunkt kommer i klasse med å hevde at årelating er adekvat medisin, noe det var i mange hundre år.
Vi får håpe at vitenskapen kommer til mer konkrete erfaringer. I mellomtiden får vi ta legesjekken som foreskrevet.
Grunnen til at det har til nå vært vanskelig å lage en korrekt statistikk på dette er at fokus på kontroll hos sykehus eller legevakt etter strømgjennomgang har vært liten frem til de siste årene. De større, momentante skadene er lette å holde kontroll på, mens diverse senskader, som for eksempel problemer med nervene, muskelskjelvninger, svekket hjerte osv. er vanskelig å tilbakevise til en strømgjennomgang. Men det har derimot dukket opp eksempler med folk som har gått gjennom sjekk etter strømgjennomgang som har kunnet tilbakevise dette med stor sannsynlighet til denne hendelsen.
To ting de har begynnt å forske på i det siste: - Om strømgjennomgang kan ha direkte påvirkning på nerver/hjerne og gjøre personer mer utsatt for depresjon. - Om strømgjennomgang kan være delvis årsak til at elektrikere klager over skulderplager. (utfra det at hånd-hånd er den vanligste strømgjennomgangen.)
Diskusjonen med at folk er sikre på at de ikke har hatt strømgjennomgang gjennom kroppen stiller jeg det samme spørsmålet jeg stille på hvert fse kurs jeg deltar på; Hvor går strømmen da? Er man sikre på at du ikke har så god kontakt med jord at du kun kjenner strømmen i kontaktpunktet? Strøm går gjennom skitne/svette/våte sko også, ha dette i bakhodet! :)
Så for å støtte opp i forskning og utvikling vil jeg anbefale alle å dra på sjekk dersom de skulle få strøm i seg :)
Det nevnes at impedansen til kroppen ligger rundt 1-2kohm. Dette tallet varierer veldig med fuktighet, svette og ikke minst selve spenningen. Ved høyspent strømgjennomgang er det ikke uvanlig å se mostander ned mot 500 ohm. Det mest kritiske er hvor mye strøm som har gått i kroppen, spesielt i nervebaner. En nerve kommuniserer med en spenning på -70mV til +35mV, så den tåler lite før den blir skadet.
Firmaet jeg jobber for produserer hjertestartere (defibrilatorer). Disse kan produsere opp mot 2kV spenning og kan levere 360 J (=W*s). Impendansen utstyret måler når det fyres av en defib ligger på rundt 75-100 ohm. Da er paddene satt mellom øvre brystkasse og siden/nedre brystkasse. Stømmen som leveres i en slik sammenheng er betydelig (mange ampere) og gir brannsår dersom paddene ikke smøres/festes skikkelig til pasienten.
En nerve kommuniserer med en spenning på -70mV til +35mV, så den tåler lite før den blir skadet.
Det er riktig angående hvilke spenninger som skal til for at en nerve skal sende en impuls, men det har ingenting med hva som skal til for å fysisk skade nerven.
En nerve kommuniserer med en spenning på -70mV til +35mV, så den tåler lite før den blir skadet.
Det er riktig angående hvilke spenninger som skal til for at en nerve skal sende en impuls, men det har ingenting med hva som skal til for å fysisk skade nerven.
Ja, det er jeg enig i. Når impedansen (lokalt i vevet) er relativt lav, oppstår det heller ikke de store spenningene. Det er vel heller effektomsetningen på grunn av strømmen som skader -- uten at jeg er sikker på den fysiologiske responsen ved strømgjennomgang.
Jeg leste her at en cellemembran typisk er 10nm tykk. Det gir et potensiale på 7 MV/m. Dersom man i luft har en spenning over 1 MV/m er det nesten garantert at man får lysbue... Imponerende!
Gidder ikke lese igjennom alle svarene, men har du fått strøm i deg skal du til lege. I hvertfall med strøm i fra hånd til hånd, eller hånd til fot. Da passere strømmen hjertet.
Vi som elektrikere er pålagt å ta noe som heter FSL kurs, der vi går igjennom konsekvenser med strøm gjennomgang, kortslutninger osv. I tillegg er førstehjelpskurs pålagt som en del av dette kurset.
Har du fått 400V i tommeltottene ville eg uansett ha reist til lege, en kollega av meg fikk dette igjennom fingrene og han ble dårlig i etterkant. Han var og inn og ut av sykehus pga uregelmessig hjerterytme.
En betimelig gjennomgang av jonhs.
Egenlig diskuterte vi to ting: strømgjennomgang og Tavlebyggerens antagelse om at han fikk en ekstra sterk smell pga at det var last i systemet.
Ad strømgjennomgang så peker jonhs på et regelverk og det bør/skal følges uansett. Å ingorere regelverket innebærer at en selv mener at en kan bedre og det skal vel noe til?
Samtidig så kommer en litt i stuss av sitatet over. Her sier en at det er vanskelig/umulig å påvise skader etterpå. Det er lite vitenskapelig. Å hevde at strømgjennomgang er skadelig med et slikt utgangspunkt kommer i klasse med å hevde at årelating er adekvat medisin, noe det var i mange hundre år.
Vi får håpe at vitenskapen kommer til mer konkrete erfaringer. I mellomtiden får vi ta legesjekken som foreskrevet.
Han er veldig inne på det der med at folk skal på legevakta og at det er dritskummelt å få strøm. Men da jeg spurte om han visste om ET ENESTE tilfelle der noen hadde dødd, så ble han svar skyldig! Truet faktisk med å henge opp et bilde meg med påskriften "Slik blir du ved strømgjennomgang!" ;D
Spøk til side, strøm ER jævli farlig. Jeg har hatt utakt på hjertet etter hånd-hånd og det var slettes ikke gøyalt. Kom seg da jeg fikk meg en ny karamell fjorten dager etter.
Finnes noen tall for ulykker i den Wikipediaartikkelen, men skiller den mellom ulykker der strømmen er den direkte årsaken eller tar den også med f.eks. fall-ulykker som følge av støt?
Tidligere nevnt person som dro ut en 100A sikring fikk gå hjem etter noen få døgn, og han hadde permanent spor igjennom kroppen..
Grunnen til at det har til nå vært vanskelig å lage en korrekt statistikk på dette er at fokus på kontroll hos sykehus eller legevakt etter strømgjennomgang har vært liten frem til de siste årene. De større, momentante skadene er lette å holde kontroll på, mens diverse senskader, som for eksempel problemer med nervene, muskelskjelvninger, svekket hjerte osv. er vanskelig å tilbakevise til en strømgjennomgang. Men det har derimot dukket opp eksempler med folk som har gått gjennom sjekk etter strømgjennomgang som har kunnet tilbakevise dette med stor sannsynlighet til denne hendelsen.
To ting de har begynnt å forske på i det siste:
- Om strømgjennomgang kan ha direkte påvirkning på nerver/hjerne og gjøre personer mer utsatt for depresjon.
- Om strømgjennomgang kan være delvis årsak til at elektrikere klager over skulderplager. (utfra det at hånd-hånd er den vanligste strømgjennomgangen.)
Diskusjonen med at folk er sikre på at de ikke har hatt strømgjennomgang gjennom kroppen stiller jeg det samme spørsmålet jeg stille på hvert fse kurs jeg deltar på; Hvor går strømmen da? Er man sikre på at du ikke har så god kontakt med jord at du kun kjenner strømmen i kontaktpunktet?
Strøm går gjennom skitne/svette/våte sko også, ha dette i bakhodet! :)
Så for å støtte opp i forskning og utvikling vil jeg anbefale alle å dra på sjekk dersom de skulle få strøm i seg :)
Tiltredes - eneste mulighet til å komme videre.
Firmaet jeg jobber for produserer hjertestartere (defibrilatorer). Disse kan produsere opp mot 2kV spenning og kan levere 360 J (=W*s). Impendansen utstyret måler når det fyres av en defib ligger på rundt 75-100 ohm. Da er paddene satt mellom øvre brystkasse og siden/nedre brystkasse. Stømmen som leveres i en slik sammenheng er betydelig (mange ampere) og gir brannsår dersom paddene ikke smøres/festes skikkelig til pasienten.
Det er riktig angående hvilke spenninger som skal til for at en nerve skal sende en impuls, men det har ingenting med hva som skal til for å fysisk skade nerven.
Ja, det er jeg enig i. Når impedansen (lokalt i vevet) er relativt lav, oppstår det heller ikke de store spenningene. Det er vel heller effektomsetningen på grunn av strømmen som skader -- uten at jeg er sikker på den fysiologiske responsen ved strømgjennomgang.
Jeg leste her at en cellemembran typisk er 10nm tykk. Det gir et potensiale på 7 MV/m. Dersom man i luft har en spenning over 1 MV/m er det nesten garantert at man får lysbue... Imponerende!
I hvertfall med strøm i fra hånd til hånd, eller hånd til fot. Da passere strømmen hjertet.
Vi som elektrikere er pålagt å ta noe som heter FSL kurs, der vi går igjennom konsekvenser med strøm gjennomgang, kortslutninger osv. I tillegg er førstehjelpskurs pålagt som en del av dette kurset.
Har du fått 400V i tommeltottene ville eg uansett ha reist til lege, en kollega av meg fikk dette igjennom fingrene og han ble dårlig i etterkant. Han var og inn og ut av sykehus pga uregelmessig hjerterytme.
Og ja kroppen fungere som en stor motstand...