Ønsker du virkelig en permanent tilkoplet mobillader som du ikke kan plugge ut, når det er bevist gang på gang at billig elektronikk har dårlig sikring mot brann og kortslutning?

Atpåtil skal den stå inni veggen.

Alarmlampa mi går varm og tar fyr på dette produktet.

Men det er bare mine første tanker, hvis du kan begrunne at det virker som ett trygt kjøp, er det bare å kjøpe.

Vel derfor jeg spør her inne fordi jeg ikke er kompetent nok til å vurdere hva som er trygt innen elektronikk og derfor stoler på kontrollorganer (grunnen til at ikke alt elektrisk her er fra ebay men har ce merker og gud vet hva) og de gangene jeg føler noe er fiffig spør jeg noen om råd, ergo posten her.

Lader jo mobilen hver natt anyway... Og ja jeg ser det som litt tryggere med en permanent en enn en som har vært mistet i gulvet tusen ganger, flyttet rundt i alle stikk i kåken osv osv. Det er mine tanker bak dette....

Elko oser det mer trygghet av enn biltema og det alene burde være nok til å forsvare pristillegg i ti-gangen. Men allikevel 10x prisen?

Jeg vet ikke hvordan denne biltemagreia er, men skulle jeg ha noe slikt skille den vært kontrollert av uavhengig organ. Har du åpnet noname ladere? Mange av disse er direkte nasty. Skulle jeg hatt en slik hadde jeg åpnet den og kikket på hva som er inni. Selv om Iphone laderen som fulgte med telefonen er tvilsom og har falt i gulvet noen ganger skal jeg love at den er bedre enn mye av det som selges av frigalopp Kina CE. Jeg ville ha betalt 900 bols for Elko eller ladet med original lader. Lading hadde jeg uansett gjort om dagen.

For ikke så lenge siden kalte vel apple tilbake en haug med ladere fordi de var brannfarlige og kinaladere tør jeg aldri bruke uten tilsyn (lader kina lipo batterier i garasjen vet at det ikke alltid er safe)

Er naturlig skeptisk til alle ladere men nytter ikke å fortelle det til kjerring at vi ikke lader mobilen på natta og samme når jeg har jobbet overtid til sent og telefonen er tom for strøm. Mobiler lades her i huset på natta og det forandrer seg ikke. Så cluet er å gjøre det beste utav det

Er forsåvidt egentlig enig i alt dere sier og ja dette blir stående på soverommet, ikke lommer i likskjorta så det blir elko sin. Ser også at denne har "sikring med reset". Det er en ting ikke originalladeren min har.

Men er ikke trolig elko sin lader ett bedre alternativ enn originallade?

zippy Wednesday, November 19, 2014

Men er ikke trolig elko sin lader ett bedre alternativ enn originallade?

Nå syns jeg du har stor tilltr til ett selskap som ikke en gang klarer å produsere deksler som helder seg hvite....
Apple leverer milioner av disse laderene, og det er SVÆRT sjelden man hører noe.. De er helt avhenge av at det de leverer er av god kvalitet..  Tviler STERKT på at elko laderen er bedre en orgnial laderen til Apple.. Den er nok uansett helt sikkert bedre en kinaladeren til Biltema, og andre billige uoriginale ladere...

Tja, Apple sin lader er vel dissekert så mange ganger på nettet og er funnet å være mye bedre enn Kinaoriginasuperduper, men det er konkludert med at den ikke er noe annet enn en billig elektronikkdings.

Ang lading av batterier så tok det fyr i en Nokia jeg hadde. Jeg tok av batteriet og slang den ut gjennom vinduet. Det pyret i denne greien i flere timer.

Konklusjonen er muligens at alt inklusive elko sin er vel egentlig billige elektronikkdingser...

Det blir elko og for meg det beste av to onder.

Kanskje ett tett spørsmål, men når det står 2x 700mA eller 1x1400mA så fungerer det slik at når jeg bruker kun en port så får jeg 1400ma ut?

zippy Wednesday, November 19, 2014

Konklusjonen er muligens at alt inklusive elko sin er vel egentlig billige elektronikkdingser...

Det blir elko og for meg det beste av to onder.

Kanskje ett tett spørsmål, men når det står 2x 700mA eller 1x1400mA så fungerer det slik at når jeg bruker kun en port så får jeg 1400ma ut?

Ja når du bruker ett uttak så får du nok power for å feks lade ett nettbrett,  ;D

zippy Wednesday, November 19, 2014

Konklusjonen er muligens at alt inklusive elko sin er vel egentlig billige elektronikkdingser...

Elko sin er nok ikke laget av de aller beste komponenter, men det er en stor forbedring fremfor nasty komponenter og dårlig design.

Biltemas lader er oppgitt med 5 V og 2,1 A. Det blir vel 10,5 watt? Apples iPad lader er 12 watt. (en iPhone lader er 5 watt i følge apple.no).

Det er vel ikke urimelig at den har samme fordelingen. Altså én iPad kan lades på vanlig tid, men bare om én av USB-portene står ubrukt.

Sammenlignet med Elkos lader som er oppgitt i mA, lurer jeg på om den er enda svakere. De oppgir (ved 5 Volt) 700mA pr port, eller 1400 mA på én port. 1400 mA / 1000 = 1,4 A. | 1.4 A * 5 = 7 watt. Altså 3,5 watt svakere enn Biltema-kontakten.

Dette taler jo for Biltema, og mot Elko.

I tillegg som det nevnes om uavhengige kontrollorgan, så er det i tillegg oppgitt samsvarserklæring for at produktet følger angitte direktiver og standarder. (Jeg har ikke peiling hva disse går ut på, men jeg føler meg likevel trygg på at det er greit.)

Jeg tror jeg prøver meg på Biltemas, og forhåpentligvis husker jeg å komme tilbake til dette forumet en gang i fremtiden for å avlegge rapport.

Er det ingen andre som har erfaringer å dele?

Kom aldri så langt at det ble noe av dette prosjektet så har dessverre ingen erfaring å dele... Ett pluss gor elko sin er at det er en form for sikring innebygd i den.

Mulig det er andre produsenter og som ikke er så himla dyre.

Ser man får elko sin helt ned til 649,- både i plus og RS

Noen som har erfaring med USB uttak?

Tenker og kjøpe en av disse, men hvem burde jeg gå for ? (biltema sin er ikke aktuell)

Elko:
pris; ca 650kr
Uttak; 2x700mA eller 1x1400mA

http://www.elektroimportoren.no/elektromateriell/tele-data-og-antenne/usb-kontakt/001150774/Catalog.html?Event=shopmenu


Malmberg; (? ser man på linkene under, på prod.bilde, er kjell og malmb. veldig like)
pris; ca 180kr
Uttak; usikker på hva hver enkelt klarer, men totalt 2000mA

http://www.kjell.com/no/produkter/datautstyr-periferi/datatilbehor/usb-tilbehor/usb-ladere/2-a-usb-lader-for-innfelt-montering-p44422
http://www.malmbergs.com/no/frmProductDisplay_new.aspx?item=5118817

Greide å svare på et gammelt innlegg. 

Etter nedbrent nabohus, en telefon som "sprengte" da batteriet este ut under lading, og en ladekabel som ble svartsvidd og luktet brent, har vi helt sluttet å lade telefonen om natta. Riktignok bruker smarttelefoner mye strøm, men normalt sett tar det ikke mer enn 1-2 timer å lade dem. Det bør de fleste få til på kontoret, i bilen, på arbeidsplassen eller liknende. 

Om telefonen lades på natten, på dagtid, i bilen, på kontoret, eller hvor som helst, så utgjør den samme fare. Det fokuseres dog på at mange sovner med mobilen liggende på lading under hodeputen eller dynen, eller andre steder hvor den er tildekket, som gjør at lading om natten kan være mer potensielt farlig. Dersom mobilen får ligge på nattbordet, utgjør den ikke noe større fare enn om man lader den på kontoret.

Faren for batterifeil vil være tilstede uansett hvordan man snur rundt på det. I forhold til Apple sine ladere (som det har vært stort fokus på i det siste) er problemstillingen en annen. Når mobilen lades vil det gå en relativt høy strøm gjennom ladekabelen. I overgangen mellom kabel og plugg (som plugges inn i laderen) utsettes kabelen for stor slitasje over tid. Denne slitasjen økes enda mer når mobilen brukes samtidig som den lades. Slitasjen gjør at strømføringsevnen til kabelen blir redusert, slik at kabelen blir overbelastet, det oppstår videre varmgang, og kabelen tar fyr. Resultatet er slik man har sett i flere videoer, hvor Apple laderen brenner som et stearinlys.

Bruk av veggmonterte USB ladere vil ikke redusere denne faren i mine øyner, snarere tvert i mot. En lader som er tilkoblet en strømpadde/forgrener som ligger på gulvet har større bevegelighet, sammenlignet med en lader som står fastmontert i veggen. Slitasjen og påkjenningene ladekabelen utsettes for vil i så måte antagelig være større for en fastmontert vegglader.

Man kan redusere faren for branntilløp ved å være flink til å bytte ut ladekabelen (USB kabelen) så snart man ser antydning til slitasje på kabelen. Det kan også være en billig forsikring å bytte ut ladekabelen regelmessig, for eksempel en gang i halvåret. Mange vil nok mene at dette er unødvendig, og at alt som innebærer elektronikk er dyrt å vedlikeholde. I dagens samfunn, hvor man er mer opptatt av at ting skal være billig, så vil man møte et økende behov for vedlikehold og hyppigere utskifting/oppdatering.

Fastmonterte USB ladere kan være praktisk i mange tilfeller. I de tilfeller kunder har ønsket fastmonterte USB ladere har jeg anbefalt at disse monteres i kombinasjon med en tidsbryter. Kostnaden for en slik løsning kommer fort opp i kr. 2500,- pr uttak kun for materiell, installert av en aut. installatørbedrift. Jeg vil ikke påstå at dette gir en økt sikkerhet i forhold til lading av mobile enheter, men det kan nok bidra til en mer praktisk hverdag for enkelte.

Du tror ikke kanskje sjansen for å OPPDAGE evt. branntilløp av litt større om man lader mobilen på kontoret enn om man ligger og sover ved siden av den, da?

Ut i fra hvordan jeg tolker din oppfatning av dette, så tilbringer du svært mye tid på kontoret i rolige omgivelser, og ville oppdaget dette fort. Eller kanskje det er slik du ser det for deg. For kontormiljøer jeg er kjent med er det ofte motsatt. De kontoransatte er aktive og forflytter seg gjerne en del i løpet av en arbeidsdag. Det er heller ikke uvanlig at et skrivebord gjerne blir overfylt med diverse papirarbeid eller andre elementer.

Jeg tror en brann fra en mobiltelefon på et kontor kunne utartet seg langt raskere enn i et ordinært bolighus. Det er selvsagt min oppfatning, og andre vil nok ha egne meninger der - naturligvis.

Ja, jeg føler meg ganske trygg på at branntilløp på et kontor vil oppdages ganske fort. De fleste vil uansett ta med seg mobilen hvis de går fra plassen.

For all del, vil du lade om natta, så gjør du det. Jeg gjør det ikke.

greit, så konklusjonen generelt er at man ikke burde lade om natta, da man har mindre kontroll?
og de innebygde ladere tross pris/kvalitet er delvis like farlige som en du plugger i kontakta?


frodes:
ikke din skyld at du svarte på et eldre spm. jeg som dro opp tråden istedenfor og lage ny

vi er 5 i familien og jeg lader alle brett, alle telefoner, og alt annet hele natta. alle ladere står i støpsel stort sett hele tiden. Ring Biltema og hør om deres lader er dårligere enn Elko`s ?
Svadaprat ! Det er null grunn til å gå for den dyre løsningen.

Ja, ring Biltema så får du skikkelig svar!

Jeg ringte dem ikke, men tok kontakt via chat for å høre deres vurdering av kvaliteten på Bilema USB-uttak vs. Elko USB-uttak. Nei, det kunne de ikke svare på siden de ikke har gjort en sammenlikning, men deres uttak var godkjent innenfor norske regler.

Så det hjelper i grunnen ikke så mye å ta kontakt med dem.

Har inntrykk av at Biltema tar samsvarserklæringer seriøst, så ville ikke tvilt på det. Hadde kjøpt denne uten problem. Men mange som kan ha svin på skogen med CE erklæringer, selv kjente produsenter. Her på jobben har jeg akkurat gjort en gjennomgang av elektronisk teknisk utstyr fra en stor tysk produsent i sitt marked, som åpenbart har jukset da det har mange avvik, også rundt håndtering av nettspenning og isolasjon... så de har tatt en "volkswagen" og sluppet unna i mange år...

Uansett hvordan en ser på det er Elko overpriset så det holder i det norske markedet.

Jeg har ikke forutsetninger for å vurdere Biltemas kvalitet, og mener for så vidt ikke noe om det heller. Men jeg kjøper ikke at det bare er å ringe Biltema for å bringe kvalitetsspørsmålet på det rene.

Biltema er gode på dokumentasjon. Dessverre er dette et papir som ikke dokumenterer kvalitet, kun at produktet oppfyller minimumskrav.

Folk har har gjerne egne oppfatninger, uten at dette har hold i noe som helst.
Det er god grunn til å anta at Elko holder høyere kvalitet enn Biltema, også uten å gjøre en sammenlikning. Eksempelvis vil Nemko sertifisering være et argument.

At noe ikke har tatt fyr i sin egen bolig (eller omgangskrets) vil ikke være et holdbart argument.

Man bør ikke lade om natten. Uoriginale ladere er utsatt, men det er som tidligere nevnt også andre ladere som har tatt fyr.

Forøvrig bør man ikke kontakte Biltema vedrørende spørsmål om kvalitet ol. Både produsent og selger er inhabile. Sistnevnte har i tillegg ofte mangelfull kompetanse. 

Har testet biltema sin usbkontakt. Den første fungerte helt fint i to uker, så var det stopp - helt dø. Fikk en ny, men slet med å feste dekselet. Endte opp med å lime det. Lager litt summelyd. Lader kjøpt. Hadde vært mer fortrolig med Elko sin, men så var det prisen da...

Du har altså fått en som ikke funket, og en som bråker. Og slikt har du fastmontert i det elektriske anlegget? Skal vel brukes til å lade mobil og nedbrutt om natta også?

Kritisk sans skal i hvert fall ikke komme i veien..

Som jeg skrev så fungerte den i to uker. Den andre bråker ikke, men lager en summelyd. Slik som enkelte vanlig mobil-ladere gjør når de er plugget inn i støpslet. Når på døgnet en ønsker å lade mobilen eller nettbrettet vil nok varierer fra bruker til bruker. Personlig mener jeg det tryggeste er å lade på dagtid.

Da gir jeg opp usb-kontakten fra Biltema da den andre jeg fikk hos dem sluttet å virke etter 3 dager.

Høres ut som tips til et eller annet direktorat kunne vært på sin plass.

Jeg har 5 stk. av Giras doble innfelte USB-ladere, disse gir ihvertfall et meget solid kvalitetsinntrykk. Ingen summelysd ingen merkbar varmeutvikling. Jeg stoler mye mer på disse enn medfølgende ladere av ymse kvalitet. Bruker korte 30cm kabler og en bildehylle under som enhetene står på når de lader.

Billige er de dog ikke, med deksel oppunder €100 fra elektronetshop.de.

jkirkebo Saturday, July 16, 2016

Jeg har 5 stk. av Giras doble innfelte USB-ladere, disse gir ihvertfall et meget solid kvalitetsinntrykk. Ingen summelysd ingen merkbar varmeutvikling. Jeg stoler mye mer på disse enn medfølgende ladere av ymse kvalitet. Bruker korte 30cm kabler og en bildehylle under som enhetene står på når de lader.

Billige er de dog ikke, med deksel oppunder €100 fra elektronetshop.de.

Tok en titt på siden du refererer til, Jens Kr. Er det Tysklands svar på Elektroimportøren? Vanvittig utvalg. Det var en god del forskjellige usb modeller fra Gira. Har du tilfeldigvis produktnr på den som fungerer bra for deg? Kunne i farten ikke se ladestyrken i beskrivelsen..

For et par år siden var det masse mas i media - DSB som hadde en kampanje for å fortelle folk hvor livsfarlig det er å kjøre vaskemaskinen om natta. At man egentlig burde sitte og ha øynene festet på vaskemaskinen kontinuerlig de halvanne til to timer det tar.

Jeg gravde litt i statistikken for å se hvor mange mennesker som omkommer hvert år pga av nattlig klesvasking. I 5-års-perioden 2008 til 2012 var det 100 branntilløp, 11 av dem mellom 24:00 og 06:00. To i året. Når DSB fører statistikk teller de samtlige tilfeller som har noe som helst med varmeskader å gjøre: Om ei skjorte blir brunsvidd inni trommelen før sikringen slår ut, er det et "branntilløp". Jeg forsøkte å finne én eneste bekreftelse på at en "brann" i en vaskemaskin hadde ført til at ett eneste hus hadde brent ned, at ett eneste menneske hadde omkommet eller fått vesentlige skader. Selv om jeg ikke fant ett eneste tilfelle, kan det jo ha forekommet - men særlig stor risiko ser det ikke ut til å være!

Selvsagt bør vi velge utstyr av høy sikkerhet og god kvalitet, om det gjelder vaskemaskiner eller USB-ladere. Men når utstyret har f.eks. termosikring som bryter strømmen hvis temperaturen blir for høy, da vil den bryte selv når vi sover. Finnes det ett eneste dokumentert tilfelle de siste år av at feil i en USB-lader har ført til at et hus har brent ned?

Det er en del hysteri rundt brannsikring her i landet. DSB publiserer ikke (det er dels forståelig ut fra personvernhensyn) detaljrapporter fra enkeltbranner, så vi får ikke vite om det var snakk om en smeltet plastboks, ei brunsvidd skjorte eller en førstegrads-forbrenning. Når man leser litt mellom linjene får man følelsen av at DSB presenterer samlingen hendelser på verst mulig måte, for å 'skremme' oss til å bruke mer og mer, og enda mer penger på svært marginale tiltak.

Antall branner har vært jamnt fallende i diverse år, og vi ligger lavt i forhold til våre naboland. "The law of diminishing return" antyder at det ikke er kosteffektivt å drive det så enormt mye lenger. En ikke ubetydelig andel av brannene vil forekomme uansett reguleringer og bestemmelser. Jeg mistenker sterkt at noe av årsaken til at DSB ikke vil fortelle detaljer er at det store flertall av f.eks. branner forårsaket av såkalte "feil" i elektriske anlegg ikke kan avhjelpes med enda strengere regler: Brannene kommer ikke fordi reglene er for dårlige, men fordi de ikke blir fulgt. Å få folk til å forstå hvorfor reglene er der, hvor viktige de er (om de er så viktige...) - det er det som skal til for å få antall branner ytterligere ned.

Og en del branner vil vi ha, uansett:

Jeg har i mitt hus hatt to "branntilløp" - ingen av dem ble rapportert noe sted. Det ene ga ingen personskade, fordi jeg ikke var tilstede! Det var min egen totale tåpelighet og tankeløshet, hinsides all fornuft: Etter å ha tent opp i peisen med en gasslighter la jeg i ren ubetenksomhet fra meg lighteren på kanten, bare en halv meter fra bålet (det er en hjørnepeis med en diagonal på 70-80 cm). Mens bålet tok seg opp gikk jeg ut av stua for å gjøre noe annet, og var i ferd med å lukke døra bak meg da jeg hørte et voldsomt smell og så et enormt lysblaff gjennom dørsprekken. Det var faktisk det hele - ingen andre materielle skader enn plastsplinter etter lighteren. Jeg takker skjebnen at jeg ikke satt i godstolen foran peisen da det skjedde! Men selv om det hadde eksistert et DSB-direktiv som erklærte at "Det er ikke lov å plassere en gasslighter i plast en halv meter fra et brennende peisbål" ville det hatt liten effekt på min tankeløshet. Selvsagt skal man ikke gjøre det!

Det andre tilfellet ble reddet av mine egne super-billige sikringstiltak: Jeg aner ikke hva som forårsaket at ei "mor & barn" stålampe veltet over senga, hvordan den hadde havnet med noe under foten; den må ha stått skjevt, og vibrasjoner i golvet var det som skulle til. Røykvarsleren slo ut (det er et godt tiltak), og da jeg kom løpende glødet det i dyne og dynetrekk under spotlampa. Her kommer mitt lavpris-tiltak inn: Ved hver seng, på hver side av dobbeltsenga, er det utplassert "dusjeflasker", slike man bruker til potteplantene, med en flaske på trekvart til en liter. På to sekunder var den glødende dyna så gjennomdusjet av vann at det ikke lenger var noen fare. Heller ikke dette branntilløpet ville vært unngått av noe DSB-direktiv som erklærte at "Stålamper skal ikke falle over senger".

Vi oppnår aldri det 100% trygge samfunn! (Dessuten ville det være fullstendig drepen - det at så mange unge menneksker driver med risikosport i dag er et uttrykk for at hverdagslivet er for sikkert.) Vi er nå på et slikt nivå i forhold til brannrisiko at vi istedet må være forberedt på at branner skjer, en sjelden gang, og være forberedt på det. Som meg med mine dusjeflasker. Som å ha klar oversikt over fluktveier, med alternativer. Familie-brannøvelser. Ha tenkt gjennom følgene av et branntilløp, der, der og der. Være sikker på at alle i familien kjenner elementær førstehjelp ved brannskader og grunnregler om elektrisitet og vann i kombinasjon.

Sånt er langt viktigere enn å kreve at noen skal sitte og se på laderen mens mobilen fores. Å se maling tørke er ikke verdens mest stimulerende aktivitet.

Et søk med "brann moblillader" gir vel egentlig tilstrekkelig informasjon.
Når det gjelder vaskemaskin, så er ofte skjøteledning et svakt ledd, men tørketrommel er langt mer utsatt. Også det (i stort grad) grunnet feil bruk. Når man er kjent med at svært mange er slurvete med å rense filter, og sjelden/aldri kondensator, så er det fornuftig å fraråde at apparatene benyttes om natten.

Med den informasjonen som er tilgjengelig for allmennheten, så er ikke statistikken til DSB detaljert nok til å "etterforske" branntilløp ifm bruk av vaskemaskiner om natten. Jeg er nysgjerrig på hvor du har informasjonen fra.

DSB skremmer ingen til å bruke penger på marginale tiltak. Eksempelvis fremstår de noen ganger som en brems når NEK ol revideres. De skal til enhver tid vurdere om tiltaket er "samfunnsøkonomisk forsvarlig." Selv om det er vanskelig å innrømme, så har liv en pris i en slik vurdering. Informasjon er dog gratis.


For å snu litt på det; kjenner du til statistikk på hvor mange som overlever brann om natten kontra dagtid? For det er nettopp det "hysteriet" handler om.

Det går stort sett bra, men det er ingenting galt i å være føre var.

Det å anbefale enkle tiltak sol kan bidra til å redusere faren for uønskede hendelser ser ikke jeg på som hysteri.

Noen vil kanskje mene det er litt hysterisk med vannposter plassert rundt i huset. Ingen dum idé, egentlig.

Sikkert lurt med vannsprutere her og der. Jeg foretrekker heller å ha 110 slukkeskum i nattbordskuffer, kjøkkenskuffer osv.
http://www.slukkeskum.no

Hvis det er unormalt rask lading så tyder det kanskje på høyere spenning og ikke bare høyere mulig levert strømstyrke. Slikt er ikke gunstig.

Lade nattestid er uheldig, hvis mobil hadde signalert til ekstern enhet at den var fullladet så kunne denne kuttet 230v inn på lader så tid med risiko ble mindre.

Rart de ikke lager kontakter med innebygget timer så den kuttet strømmen etter feks 2 timer, å måtte plugges ut og inn på nytt for å lade igjen 

Det finnes stikkontakter med timer, men de tåler begrenset belastning. Kunne vært produsert med euro kontakt, men det blir ikke fleksibelt nok. Mobilen er "over hele huset" i forhold til feks kaffetrakter.

Integrert USB-kontakt er en av de tingene jeg ikke ser poenget med. Er det av estetiske hensyn folk vil ha det?

cozmo Saturday, July 16, 2016

Sikkert lurt med vannsprutere her og der. Jeg foretrekker heller å ha 110 slukkeskum i nattbordskuffer, kjøkkenskuffer osv.

Sier gjerne rett ut at jeg ikke kjenner til dette produktet. Men vann et (tilnærmet) gratis, og dusjeflaskene koster heller ikke stort (eller de er gratis om du bruker tomme vindusspray-flasker, men de er som regel bare på f.eks. en halv liter).
Jeg har også brukt dusjeflaskene et par ganger som ikke har med brann å gjøre, men når unger har kommet borti varme kokekar. Dusjeflaska har stått rett ved komfyren til å umiddelbart kjøle ned fingertuppene så det ikke blir brannsår.
Dessuten dublerer dusjeflaskene også til blomstene i vinduskarmen, og før jeg byttet ut det gamle strykehjernet med et dampstrykejern brukte jeg en av dusjeflaskene der.
Da vi hadde langfredags-bål (en mer brannsikker variant av St.Hans-bål...) hadde jeg en av dusjeflaskene klar ved bålet , og med en gang det var antydning til at bålet skulle spre seg utover, fikk tilløpet en liten dusj vann. Det holdt, uten panisk tramping på glør og løping med bøtter. Da bålet skulle slukkes etterpå benyttet jeg anledningen til å se hvor effektiv dusjen var mot åpen flamme: En liter vann er definitivt ikke noe å slukke en brann med, men vanntåke fra en liter vann slår flammene i tilstrekkelig mange sekunder til at du kommer deg forbi der det ellers ville være umulig. Er dere tre personer, har dere tre liter vann. Alle må være dus med dusjeflaskene, og ha tørr(!)trenet med dem. (Det er ikke det minste vanskelig å få unger med på i sommerheten ute på plenen, med maksimalt badebukse på kroppen; jeg har enda aldri møtt en unge som ikke elsker å sprute med vann.)
Jeg sover i 2.etg, og når hagesprøyta med fem liters tank ikke er i bruk til andre ting, står den klar i hjørnet på toppen av trappa. Koster meg ingenting (bortsett fra vannet), men kan være god å ha dersom jeg må ta meg ut den veien, og brannen er i ferd med å utvikle seg i 1.etg. (Jeg har også et pulverapparat på på toppen av trappa, men å flykte med de i hendene er ikke spesielt aktuelt - hagesprøyta veier halvdelen og har bærereim så den kan slenges over skulderen.)
Kanskje dette slukkeskummet kan være interessant som supplement, men det tar ikke over alle funksjoner til dusjeflaskene. Som reklamen gjør et nummer av: Fysisk svekkede personer kan kanksje ha lettere for å bruke en sprayboks. (Jeg er litt forbauset over at utløserknappen ikke er bedre utformet - i forvirringen kan du komme til å snu den bak-fram og sprute deg selv i ansiktet! En større knapp ville også være lettere å utløse med en svak, usikker finger. Det ser heller ikke ut til å være gjort noe for å sikre et godt grep på boksen, den ser helt glatt og sylindrisk ut. Dette er detaljer i utformingen kan forbedres i kommende varianter.) Kanskje vekten er lavere enn en flaske med vann.
Jeg er litt redd for kapasiteten til en slik boks hvis vi virkelig snakker om en husbrann - fjorten sekunder går fort om du må komme deg ut av huset. (En svært vanlig feil i bruk av tradisjonelle slukkeapparater er at folk tømmer tanken fullstendig i én eneste lang sprut!). En litersflaske vann pr mann er heller ikke all verden, men jeg mistenker at det er mer verd for å slå ned en litt større ild. I reklamen vises kun brann i et område på under en kvart kvadratmeter.
Selv om de sier at det er lett å rengjøre etterpå, vil jeg gjerne se det i praksis før jeg tror at det er som rent vann.
Hva er 'shelf life' på en sånn boks - hvor ofte må du fornye den for at den skal være fullt effektiv?
Hva koster den? (Dusjeflaskene kostet 37 kroner på CO. Mener du at en halv liter vann er nok, spesielt til små barn, kan du bare ta vare på en flaske vindusspray når den går tom.)
Til sist: Jeg vil ikke være avhengig av å åpne en skuff for å få tak i boks eller flaske! Selv om mine flasker står framme, er de så diskret plassert at det ikke er noe problem; de står der det ser ut som de hører hjemme.

Torango:
Jeg tror det må være estetisk ja. Selv syns jeg ledningsrot er det styggeste som fins.
Og jeg håper USB blir en ordentlig langsiktig standard nå og at Apple kan slutte å kødde det til ved å lage sin egen variant.
Men jeg frykter at det neste nå blir en hel haug med stygge, summende og brannfarlige induksjonsladere, inntil man begynner å felle dem også inn. Men så kommer vel noe nytt.
På verkstedet har vi alskens kontakter, ymse sigarettenneruttak og USB montert i døra på et elskap over benken. Det er ryddig og pent, så jeg skjønner behovet.
Det jeg ikke skjønner er at man monterer noe stasjonært i vegg og kobler det til 230V, og bruker noe billigskvæl switchmode istedenfor strømforsyning med en marginalt dyrere og gjerne langt sikrere dobbeltisolert trafo (forutsatt god separasjon ellers).

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Jeg fikk felt inn en micromatic ved senga da jeg fortsatt trodde at lading om natta var lurt. 1400 mah, med 2 plugger. Kunne like gjerne få satt den et annet, mer hensiktsmessig sted.

Noen ønsker uttak på soverom, og det er forsåvidt greit hvis man lader mens man leser ol.

Stefflus Sunday, July 17, 2016

Det jeg ikke skjønner er at man monterer noe stasjonært i vegg og kobler det til 230V,

Hvorfor er stasjonære USB-kontakter så mye farligere enn alskens annen elektronikk som kobles til 230V?

F eks så har vel de fleste av oss en bråte transformatorer til 12V belysning og/eller LED-drivere allerede. For ikke å snakke om alle andre elektroniske apparater som er tilkoblet 230V, som pcer, TVer, routere og TV-bokser, mediespillere osv osv osv.

Det er mobiltelefon som er den farligeste delen av det å lade en telefon, men er laderen dårlig kan den være skyld i brann i et lithiumbatteri.

For lamper så ryker led eller halogen ved gal spenning, ved mobil så tar den kanskje fyr. Mulig forskjell ?

Men selvfølgelig selve laderen kan også være en feilkilde og kvalitet pleier da å være best.

Kanskje det ikke er helt samsvar mellom "er så mye farligere enn" og "er så mye hysteri rundt".

Nå har jo enkelte leverandører sendt ut produkter på markedet som det har vært design- og/eller produksjons-feil ved. Da har publikum lett for å overføre det til hele produktsektoren, og skape en panikk. (I USA/Canada har vi sett det samme: Der går masse mennesker rundt hellig overbevist om at det er brannfarlig å lese av strømmåleren en gang i timen, fordi én produsent av AMS-målere hadde en designfeil som forårsaket en rekke branner.)

En annen og litt (men bare litt!) saklig grunn til at det har blitt litt panikk rundt ladere: Denne typen elektriske små-dingser har det blitt svært populært å kjøpe fra kinabutikker som Deal Extreme og AliExpress. Det ville være synd å påstå at kina-produktene alltid oppfyller samtlige elektriske sikkerhetskrav, for å si det sånn. Og det er nok ikke helt tilfeldig at "China Export"-merket har visse likhetstrekk med det europeiske CE godkjenningsmerket.

Bortsett fra de tilfellene der det er oppdaget design/produksjonsfeil og produktene trukket tilbake/erstattet, mistenker jeg at en ikke ubetydelig andel av del ladere etc. som har forårsaket problemer hører til i 'egenimport'-klassen. Jeg har ikke noen konkrete tall, men har kjøpt et par slike ladere selv (bl.a. fordi det ikke finnes original-ladere for sigarettenner-uttaket i bilen til videokameraet), og den mekansiske kvaliteten er, mildt sagt, ikke imponerende. Kabler og plugger er ikke imponerende. Da mistenker jeg at det som er inni boksen heller ikke er imponerende. Det er ikke det utstyret jeg lar stå plugget inn over natta, selv om jeg stoler på annet utstyr som er bygget etter moderne sikkerhetsnormer.

sOPp Sunday, July 17, 2016

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Det er vel nettopp Apple som ikke følger standard. Alle andre er enige om micro-USB

Micro usb er heldigvis på vei bort. Nye smartphones har ikke det lenger. USB type C er det nye. Muligens får iPhone det også.

Passat Monday, July 18, 2016

Stefflus Sunday, July 17, 2016

Det jeg ikke skjønner er at man monterer noe stasjonært i vegg og kobler det til 230V,

Hvorfor er stasjonære USB-kontakter så mye farligere enn alskens annen elektronikk som kobles til 230V?

Det var ikke poenget, du tok det ut av kontekst.
Kombinasjonen montert i vegg - 230V - billigdrit switchmode var poenget.

Selvfølgelig kan man greie å lage billigdrit lineært også, men det er litt færre mulige sviktpunkt å kludre til i en slik. Det er dessuten heller ikke noe poeng å spare vekt på noe som skal skrus fast i huset og så har man bonus at lineært lager mye mindre EM-støy.

Alskens annet skal helst bare brukes under tilsyn selv om det neppe blir gjort. Og de fleste originale mobilladere og strømforsyninger til bærbarPC etc. innbiller jeg meg er noe bedre konstruert enn en del av det vi snakker om i denne tråden.

Det er switch-power i det meste moderne utstyr så jeg tror ikke du kan greie deg med gammeldagse løsninger. Det er nok heller kvaliteten på utstyret som er problemet.

Tja, var det ikke Apple-strømforsyninger som røk i hopetall?

Ikke akurat lader, men var det ikke SamsungTV med underdimensjonerte kondiser i strømforsyningen som røk i hopetall?

Torango Monday, July 18, 2016

sOPp Sunday, July 17, 2016

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Det er vel nettopp Apple som ikke følger standard. Alle andre er enige om micro-USB

"Setter en standard," ikke følger standard. Micro USB er inntil videre håpløst brukervennlig. De som ikke er enige har som regel alt annet enn Apple.

KjellG Monday, July 18, 2016

Ikke akurat lader, men var det ikke SamsungTV med underdimensjonerte kondiser i strømforsyningen som røk i hopetall?

Det er riktig. Vi hadde en flott 46-tommer som tok kvelden et par dager etter fylte 5 år (og utløpt reklamasjonstid). Reparasjonen var selvsagt så dyr at det ikke lønte seg...

Passat Tuesday, July 19, 2016

KjellG Monday, July 18, 2016

Ikke akurat lader, men var det ikke SamsungTV med underdimensjonerte kondiser i strømforsyningen som røk i hopetall?

Det er riktig. Vi hadde en flott 46-tommer som tok kvelden et par dager etter fylte 5 år (og utløpt reklamasjonstid). Reparasjonen var selvsagt så dyr at det ikke lønte seg...

Problemet var vel ikke at de var underdimensjonerte, men at de var plassert for nærme kjøleribbene til transistorene som gjorde at elektrolytten tørket ut og de ble ubrukelige.
Delene kostet vel under 100-lappen, men så var det kompetansen med å bytte de da.

HSt Sunday, July 17, 2016

Hvis det er unormalt rask lading så tyder det kanskje på høyere spenning og ikke bare høyere mulig levert strømstyrke. Slikt er ikke gunstig.

Lade nattestid er uheldig, hvis mobil hadde signalert til ekstern enhet at den var fullladet så kunne denne kuttet 230v inn på lader så tid med risiko ble mindre.

Hvis man har styringsystemer i huset, type KNX, Zwave, Nexa, etc. så kan dette løses med appen Tasker evt ander IFTTT apper som sender en hendelse til systemet. Burde ikke være så vanskelig å implementere i et allerede eksisterende system.

Jeg mener at integrerte USB uttak er uforholdsmessig dyr og det har benyttet billige løsninger og underdimensjonert løsningene. i stedet for switchmode så kunne de brukt trafoer og likerettere med strømbegrensning, Det er selvsagt et plasspørsmål, men med så små effekter så trenger det ikke å ta så stor plass.
Hvordan vet vi at Elko ikke kjøper sine fra Kina? Elko er ikke lengre synonymt med kvalitet slik det var før. De er som alle andre konsern ute etter å spare penger der de kan.
Dessuten så får ladere som er plugget i veggen en helt annen lufting som gjør at de blir kjølt ned bedre. En innfelt i en godt isolert vegg i feks et TEK10 hus får ikke mye luftning.
Noen ladere blir varme, jeg har sett en som begynte å bli gul/Brun, men det ble observert da eier så på lader etter den ble tatt ut av veggen for å flytte ladepunktet så da ble ikke den brukt etter dette. Dette var en kinalader. Han hadde kjent en rar lukt, men hadde ikke reagert på det.

sOPp Monday, July 18, 2016

Torango Monday, July 18, 2016

sOPp Sunday, July 17, 2016

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Det er vel nettopp Apple som ikke følger standard. Alle andre er enige om micro-USB

"Setter en standard," ikke følger standard. Micro USB er inntil videre håpløst brukervennlig. De som ikke er enige har som regel alt annet enn Apple.

Apple setter vel ikke en standard når de har en proprietær løsning ingen andre buker. Det ligger jo i deres forretningside. På initiativ fra kineserne ble de fleste andre mobiltelefonprodusenter enige om å standardisere på micro-USB. At denne etter hvert blir erstattet av USB type C er en naturlig utvikling. Min mobil som er et halvt år gammel samt nettbrettet jeg kjøpe sist lørdag har fremdeles micro-USB. Jeg har ingen dårlige erfaringer med denne pluggen.

Passat Tuesday, July 19, 2016

KjellG Monday, July 18, 2016

Ikke akurat lader, men var det ikke SamsungTV med underdimensjonerte kondiser i strømforsyningen som røk i hopetall?

Det er riktig. Vi hadde en flott 46-tommer som tok kvelden et par dager etter fylte 5 år (og utløpt reklamasjonstid). Reparasjonen var selvsagt så dyr at det ikke lønte seg...

Samme her. 5 år + 1 måned... Men feilen er kjempeenkel å fikse da. Tror jeg kanskje brukte en halvtime eller så. Få byttet ut noen blåste kondiser til bedre/rett type.

Har mange nok erfaringer med uoriginale USB-ladere og kabler hvor telefonene både blir "rare å ta på", og touchen ikke virker som den skal og så videre så lenge den er plugget i, så jeg går for originalt eller Elko. Har mine meninger om Elko jeg og, men å velge Biltema foran Elko gjør jeg ikke selv om det er noen hundrelapper i forskjell! Biltema verktøy, pleksiglass, akryl, spraylakk, og kanskje til og med til noe 12V på hytta, er helt OK, men USB-lader permanent tilkoblet elnettet finner jeg ikke på å gå for. Har handlet varer fra Kina selv (for videresalg), og har også jobbet litt i Kina, så vet hvordan mye funker der nede. At det står et CE-merke på en eske betyr _NADA_.

Setter man derimot en tidsstyrt bryter foran USB-laderen, så hadde jeg nok våget å ta sjansen på Biltema.

Har 1 stk Elko USB-uttak i bruk og skal ha et par til montert innen kort tid. Og til de som lurer på årsaken så er det både visuelt og funksjonelt. Lager ladehylle i gangen, med korte ladekabler.

Vladiator Saturday, July 16, 2016

jkirkebo Saturday, July 16, 2016

Jeg har 5 stk. av Giras doble innfelte USB-ladere, disse gir ihvertfall et meget solid kvalitetsinntrykk. Ingen summelysd ingen merkbar varmeutvikling. Jeg stoler mye mer på disse enn medfølgende ladere av ymse kvalitet. Bruker korte 30cm kabler og en bildehylle under som enhetene står på når de lader.

Billige er de dog ikke, med deksel oppunder €100 fra elektronetshop.de.

Tok en titt på siden du refererer til, Jens Kr. Er det Tysklands svar på Elektroimportøren? Vanvittig utvalg. Det var en god del forskjellige usb modeller fra Gira. Har du tilfeldigvis produktnr på den som fungerer bra for deg? Kunne i farten ikke se ladestyrken i beskrivelsen..

Hei. Det er denne: http://download.gira.de/data2/17191900311.pdf

Husk å bestille riktig dekkplate i tillegg, finnes i et utall designvarianter.

cozmo Saturday, July 16, 2016

Sikkert lurt med vannsprutere her og der. Jeg foretrekker heller å ha 110 slukkeskum i nattbordskuffer, kjøkkenskuffer osv.
http://www.slukkeskum.no

Ser ut som et bra produkt men håpløs distribusjon. Ingen nettbutikk der man enkelt kan bestille, kun en masse linker til andre butikker der halvparten av linkene er døde og ingen av de jeg sjekket heller hadde nettbutikk heller. Jeg har da ikke tid til å fly rundt og lete etter slike produkter i vanlige butikker. Så da blir det heller ikke noe kjøp.

Torango Sunday, July 17, 2016

Integrert USB-kontakt er en av de tingene jeg ikke ser poenget med. Er det av estetiske hensyn folk vil ha det?

Ja, for vår del er det det. Det ser svært mye penere ut enn de stygge hvite kladdene. Dessuten slipper vi å lete etter de, vet alltid hvor vi får lading.

Under uttakene har vi satt opp en bildehylle som enhetene kan stå på, og det henger alltid 30cm ladekabler ut av uttakene. Bare å sette fra seg nettbrett, mobi, fjernkontroll osv. på hylla og plugge i.

Torango Tuesday, July 19, 2016

sOPp Monday, July 18, 2016

Torango Monday, July 18, 2016

sOPp Sunday, July 17, 2016

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Det er vel nettopp Apple som ikke følger standard. Alle andre er enige om micro-USB

"Setter en standard," ikke følger standard. Micro USB er inntil videre håpløst brukervennlig. De som ikke er enige har som regel alt annet enn Apple.

Apple setter vel ikke en standard når de har en proprietær løsning ingen andre buker. Det ligger jo i deres forretningside. På initiativ fra kineserne ble de fleste andre mobiltelefonprodusenter enige om å standardisere på micro-USB. At denne etter hvert blir erstattet av USB type C er en naturlig utvikling. Min mobil som er et halvt år gammel samt nettbrettet jeg kjøpe sist lørdag har fremdeles micro-USB. Jeg har ingen dårlige erfaringer med denne pluggen.

Nå tenkte jeg på noe så banalt som at man slipper å lure på hvilken vei kabelen skal plugges i. Rent teknisk står den heller ikke tilbake for micro USB.

mckaos86 Tuesday, July 19, 2016

Hvordan vet vi at Elko ikke kjøper sine fra Kina? Elko er ikke lengre synonymt med kvalitet slik det var før. De er som alle andre konsern ute etter å spare penger der de kan.

Hvorfor er det ikke synonymt med kvalitet? Fordi du ikke vet om de handler fra Kina?

sOPp Wednesday, July 20, 2016

Torango Tuesday, July 19, 2016

sOPp Monday, July 18, 2016

Torango Monday, July 18, 2016

sOPp Sunday, July 17, 2016

Innfelt USB uttak er kjekt over kjøkkenbenk ol. Fint at Apple setter en standard slik at også USB (i det minste) kan bli brukervennlig.

Det er vel nettopp Apple som ikke følger standard. Alle andre er enige om micro-USB

"Setter en standard," ikke følger standard. Micro USB er inntil videre håpløst brukervennlig. De som ikke er enige har som regel alt annet enn Apple.

Apple setter vel ikke en standard når de har en proprietær løsning ingen andre buker. Det ligger jo i deres forretningside. På initiativ fra kineserne ble de fleste andre mobiltelefonprodusenter enige om å standardisere på micro-USB. At denne etter hvert blir erstattet av USB type C er en naturlig utvikling. Min mobil som er et halvt år gammel samt nettbrettet jeg kjøpe sist lørdag har fremdeles micro-USB. Jeg har ingen dårlige erfaringer med denne pluggen.

Nå tenkte jeg på noe så banalt som at man slipper å lure på hvilken vei kabelen skal plugges i. Rent teknisk står den heller ikke tilbake for micro USB.

En av grunnen til at det er fantastisk at micro usb fases ut. Tynn og spinkel og skaper ofte trøbbel etter mange ut og innstikk i telefonen, enten at selve kabelen får dårlig kontakt eller at kontakten i telefonen blir slitt.

Hvis USB-type C er like rundt hjørnet er det enda en grunn til å ikke montere permanente USB-uttak. Litt av poenget med den nye standarden er jo at det er samme kontakt i begge ender.

Torango Saturday, July 23, 2016

Hvis USB-type C er like rundt hjørnet er det enda en grunn til å ikke montere permanente USB-uttak. Litt av poenget med den nye standarden er jo at det er samme kontakt i begge ender.

De telefonene som er kommet med Type C har Type A til Type C kabel. Så du kan fortsatt bruke den du eventuelt har i veggen.

Det er jo bare i en overgangsperiode. Etter hvert vil utstyret ha samme kontakt i begge ender.

Hvilke kilder har du på det? Har ikke lest noe om at det er planen.

http://www.cnet.com/news/usb-type-c-one-cable-to-connect-them-all/
https://en.wikipedia.org/wiki/USB_Type-C

Torango Saturday, July 23, 2016

Det er jo bare i en overgangsperiode. Etter hvert vil utstyret ha samme kontakt i begge ender.

Det spiller ingen rolle for meg hva utstyret leveres med, jeg har uansett korte, sorte kabler hengende fast i vegguttakene. Slike blir helt sikkert å få kjøpt til USB-C også. Medfølgende kabel brukes sammen med medfølgende lader utenfor hjemmet.

ProsjektX Tuesday, July 19, 2016

Passat Tuesday, July 19, 2016

KjellG Monday, July 18, 2016

Ikke akurat lader, men var det ikke SamsungTV med underdimensjonerte kondiser i strømforsyningen som røk i hopetall?

Det er riktig. Vi hadde en flott 46-tommer som tok kvelden et par dager etter fylte 5 år (og utløpt reklamasjonstid). Reparasjonen var selvsagt så dyr at det ikke lønte seg...

Samme her. 5 år + 1 måned... Men feilen er kjempeenkel å fikse da. Tror jeg kanskje brukte en halvtime eller så. Få byttet ut noen blåste kondiser til bedre/rett type.

Innebygget levetid heter det.
Tidligere var det om å gjøre å lage produktet så bra som mulig. Nå er det om å gjøre å få det til å holde akkurat så lenge at kunden syns det er greit å kjøpe nytt.
De færreste begynner å lodde inne i TV'n sin, de bare får beskjed om at det er for dyrt å fikse, og blar opp for nytt produkt.