Hehe, nå må du ta det litt med ro, jeg har svært langt fra hevdet at jeg har rett. Jeg har konkret spurt "hva er feil med dette regnestykket". Noe jeg vil si er noe ganske annet.
Men uansett, det betyr jo at det enkelte sier, nemlig at det er strømmen som er farlig (og om jeg spør videre, da strømmen fra kilden), egentlig er snudd helt på hodet, forutsatt en tilstrekkelig (ganske lav) minimusmstrøm, så er det spenningen alene som bestemmer risikoen.
Hehe, nå må du ta det litt med ro, jeg har svært langt fra hevdet at jeg har rett. Jeg har konkret spurt "hva er feil med dette regnestykket". Noe jeg vil si er noe ganske annet.
Men uansett, det betyr jo at det enkelte sier, nemlig at det er strømmen som er farlig (og om jeg spør videre, da strømmen fra kilden), egentlig er snudd helt på hodet, forutsatt en tilstrekkelig (ganske lav) minimusmstrøm, så er det spenningen alene som bestemmer risikoen.
Ikke spenningen alene, men den spiller en faktor. Spenningen og motstanden gjennom kroppen (som varierer) gir en gitt strøm. Og strøm over 30mah gjennom hjertet er skummelt. Tiden utsatt for strømgjennomgang spiller også en rolle. Og fysisk sammensetning av personen, hvor strømmen passerer gjennom osv.
Så for å stryke flest mulige variabler, er det rent teknisk en strøm på over 30 mah gjennom hjertet som er skummelt.
Men uansett, det betyr jo at det enkelte sier, nemlig at det er strømmen som er farlig (og om jeg spør videre, da strømmen fra kilden), egentlig er snudd helt på hodet, forutsatt en tilstrekkelig (ganske lav) minimusmstrøm, så er det spenningen alene som bestemmer risikoen.
Det stemmer at det er strømmen som er farlig, men den er kun bestemt av påtrykt spenning og motstanden i dette tilfellet (I=U/R). Dermed kan man si at det er spenningen som er farlig. Påtrykt spenning kan varieres, mens motstanden kan vi for enkelhets skyld si er konstant mellom to gitte deler på kroppen.
Jeg kan jo selvfølgelig bestemme effekten i eksemplet mitt, fordi hyoptesen var "det er effekten til kilden som bestemmer hvor farlig det er å få støt fra den, uavhengig av hvilklen sammensetning av spenning og strøm som gir en konkret effekt), begge eksemplene mine leverte jo 50 watt, men på to forskjellige måter.
Jeg vet ikke om jeg orker å lære deg elektroteknikk på et nettforum. Det er spenningen og motstanden som bestemmer strømmen. Det er strømmen som er farlig fordi den kan gi deg hjerteflimmer og andre muskelspasmer. Det er effekten som gir deg brannskader. Får du støt fra et elanlegg er det i praksis ingen begrensing på strømmen nettet kan levere. Da er kun spenningen og motstanden i kroppen som bestemmer hvor stor strømmen blir.
Jeg kan jo selvfølgelig bestemme effekten i eksemplet mitt
Du kan ikke bestemmer effekten. Den er et resultat av mengden strøm som går gjennom kroppen. Mengden strøm bestemmes igjen av spenningen gitt at kroppens motstand er konstant. Det er mengden strøm som bestemmer om det er skadelig eller ikke.
Jeg kan jo selvfølgelig bestemme effekten i eksemplet mitt, fordi hyoptesen var "det er effekten til kilden som bestemmer hvor farlig det er å få støt fra den, uavhengig av hvilklen sammensetning av spenning og strøm som gir en konkret effekt), begge eksemplene mine leverte jo 50 watt, men på to forskjellige måter.
Jeg vet ikke om jeg orker å lære deg elektroteknikk på et nettforum. Det er spenningen og motstanden som bestemmer strømmen. Det er strømmen som er farlig fordi den kan gi deg hjerteflimmer og andre muskelspasmer. Det er effekten som gir deg brannskader. Får du støt fra et elanlegg er det i praksis ingen begrensing på strømmen nettet kan levere. Da er kun spenningen og motstanden i kroppen som bestemmer hvor stor strømmen blir.
Akkurat denne delen er grei, det er fint mulig å lage en kilde som leverer 50A og 1V og en som leverer 50V og 1A, og begge leverer 50 Watt effekt, det er ingenting grunnleggende feil i å sette opp disse eksemplene. Du må huske at dette er eksempler for å illustrere hypotesen. Og ingen av eksemplene er umulig kilder (selv om det selvfølgelig ikke er en vanlige kilder i ett normalt hus)
Jeg kan jo selvfølgelig bestemme effekten i eksemplet mitt
Du kan ikke bestemmer effekten. Den er et resultat av mengden strøm som går gjennom kroppen. Mengden strøm bestemmes igjen av spenningen gitt at kroppens motstand er konstant. Det er mengden strøm som bestemmer om det er skadelig eller ikke.
Jeg har hele tiden vært klar på at jeg snakker om en KILDE med en gitt effekt, jeg kan konstruere en kilde som leverer en gitt effekt uten problemer, det bugner av de i det virkelig liv.
Jooo, det finnes massevis av eksempler på spenningsforsyninger med påtrykket MAKSIMAL effekt/strøm. Men det spiller ingen rolle hvor mye effekt kilden kan gi. Du kan ikke dytte på mer effekt enn lederen (i dette tilfellet kroppen) klarer å "håndtere". Ferdig pruta!
Signatur
Om det mangler bilder i mine poster, PM meg, så skal jeg fikse det. Imageshack bestemte seg for å ville ha masse penger, men fikk ikke mine, men jeg husker ikke hva jeg har postet hvor.
Jeg kan jo selvfølgelig bestemme effekten i eksemplet mitt
Du kan ikke bestemmer effekten. Den er et resultat av mengden strøm som går gjennom kroppen. Mengden strøm bestemmes igjen av spenningen gitt at kroppens motstand er konstant. Det er mengden strøm som bestemmer om det er skadelig eller ikke.
Jeg har hele tiden vært klar på at jeg snakker om en KILDE med en gitt effekt, jeg kan konstruere en kilde som leverer en gitt effekt uten problemer, det bugner av de i det virkelig liv.
Det er vel bare å gi opp. Du evner ikke å ta til deg lærdom. Du får sveve i ditt egne elektrounivers med lover som kun gjelder for deg.
Men uansett, det betyr jo at det enkelte sier, nemlig at det er strømmen som er farlig (og om jeg spør videre, da strømmen fra kilden), egentlig er snudd helt på hodet, forutsatt en tilstrekkelig (ganske lav) minimusmstrøm, så er det spenningen alene som bestemmer risikoen.
Ikke spenningen alene, men den spiller en faktor. Spenningen og motstanden gjennom kroppen (som varierer) gir en gitt strøm. Og strøm over 30mah gjennom hjertet er skummelt.
Tiden utsatt for strømgjennomgang spiller også en rolle. Og fysisk sammensetning av personen, hvor strømmen passerer gjennom osv.
Så for å stryke flest mulige variabler, er det rent teknisk en strøm på over 30 mah gjennom hjertet som er skummelt.
Det stemmer at det er strømmen som er farlig, men den er kun bestemt av påtrykt spenning og motstanden i dette tilfellet (I=U/R). Dermed kan man si at det er spenningen som er farlig. Påtrykt spenning kan varieres, mens motstanden kan vi for enkelhets skyld si er konstant mellom to gitte deler på kroppen.
Jeg vet ikke om jeg orker å lære deg elektroteknikk på et nettforum. Det er spenningen og motstanden som bestemmer strømmen. Det er strømmen som er farlig fordi den kan gi deg hjerteflimmer og andre muskelspasmer. Det er effekten som gir deg brannskader. Får du støt fra et elanlegg er det i praksis ingen begrensing på strømmen nettet kan levere. Da er kun spenningen og motstanden i kroppen som bestemmer hvor stor strømmen blir.
Ja, men strømen i initalsituasjonen er "enkel" å regne ut, og den kan være høy i første ps. (picosekund)
Tilsvarende så er det vel heller ikke så stor stekefare i samme tidsinterval - det er vel derfor de fleste stikk-offer overlever. ;D
Du kan ikke bestemmer effekten. Den er et resultat av mengden strøm som går gjennom kroppen. Mengden strøm bestemmes igjen av spenningen gitt at kroppens motstand er konstant. Det er mengden strøm som bestemmer om det er skadelig eller ikke.
Akkurat denne delen er grei, det er fint mulig å lage en kilde som leverer 50A og 1V og en som leverer 50V og 1A, og begge leverer 50 Watt effekt, det er ingenting grunnleggende feil i å sette opp disse eksemplene. Du må huske at dette er eksempler for å illustrere hypotesen. Og ingen av eksemplene er umulig kilder (selv om det selvfølgelig ikke er en vanlige kilder i ett normalt hus)
Jeg har hele tiden vært klar på at jeg snakker om en KILDE med en gitt effekt, jeg kan konstruere en kilde som leverer en gitt effekt uten problemer, det bugner av de i det virkelig liv.
Men det spiller ingen rolle hvor mye effekt kilden kan gi. Du kan ikke dytte på mer effekt enn lederen (i dette tilfellet kroppen) klarer å "håndtere". Ferdig pruta!