Selvfølgelig er alle håndverkere dyre. Det er derfor dette forumet fins. Byggebolig-tips og råd til å gjøre det selv... Hadde alle håndverkere vært billige, hadde jeg og sikkert mange med meg ikke gjort en drit sjøl og da hadde det heller ikke vært en diskusjon rundt dette og alle hadde vært glade og fornøyde...
Men hadde jo vært konkurs og ruinert til beinet om alt jeg har gjort sjøl på min gamle kåk skulle vært satt bort... ;D
Ville forøvrig ikke hatt problemer med å bruke utlending til el-arbeid, sålenge han kan norsk regelverk og gitt meg de nødvendige papirer....
Det er ikke før til torsdag, så vi får se. Jeg synes også at Tom har gode poeng, vi mener egentlig det samme. Elektrikerne (og alle andre håndverkere) er noen svin fordi alt er dyrt, men kunden fortjener 800K i året fordi han sitter på kontor. Den jobben er visst krevende. Sikkert en utlending som kan ta den jobben også.
Dette gjelder definitivt andre yrker også. Du har nå satt fingeren rett på selve poenget. Og det er oss forbrukere som egentlig er med på å ha gjort det slik. Det kan gå utover arbeidsplassen til deg og meg. Takk elektrikere - dere har min støtte.
Det er ikke før til torsdag, så vi får se. Jeg synes også at Tom har gode poeng, vi mener egentlig det samme. Elektrikerne (og alle andre håndverkere) er noen svin fordi alt er dyrt, men kunden fortjener 800K i året fordi han sitter på kontor. Den jobben er visst krevende. Sikkert en utlending som kan ta den jobben også.
De fleste kontorjobber kan faktisk besettes av utlendinger. Det dere ber om er et spesielt stillingsvern basert på argumentet at utlendinger ikke er kvalifisert. Som jeg har trukket frem tidligere er de fleste yrker åpne for utlendinger så lenge de har relevant kompetanse. Sliter litt med å se at det skal være spesielle regler for elektrikere.
Noen mennesker vil bare ikke høre. Følg med nå Torango, for nå kan det ikke være nødvendig å si det flere ganger.
IT og TT nett finnes knapt andre steder i verden. Fagarbeidere fra andre land har utelukkende kun kunnskap om TN nett. Få andre land bruker så mye strøm til oppvarming, mye strøm gir større mulighet for branntilløp. Veldig mange andre europeiske land bygger hus i mur, tre brenner vannvittig mye bedre enn stein.
Dette er NOEN av grunnene til at vi mildt sagt er skeptiske. Greske el anlegg i et trehus med el oppvarming hadde blitt et bål.
Folk uten kompetanse vil ofte tro at forskjellene er minimale, det er jo strøm. Jo mindre man vet, jo lettere tror man at det er.
Det er helt tydelig at du bare ikke vil forstå, det er komplett umulig å få deg til å se ufravikelige fornuftige poeng.
Dersom utenlandske firmaer stiller med lik kompetanse som norske fagarbeidere om VÅRE el anlegg her i landet, så er de velkommen.
Ok. Jeg registrer at Norge er veldig spesielt og at det bare er norske elektrikere som er i stand til å gjøre en fullverdig jobb. Dere får fortsette å leve i den troen. Tror ikke det er en vellykket strategi. At du mener jeg ikke vil høre fordi jeg er uenig med deg viser vel at du mangler evne til å godta at andre kan ha en annen mening enn deg.
I praksis kan du nå få en jordbærplukker som utøver tømrerfaget nå og snart kan en elektriker være en bærplukker. En ser når noen ikke har brukt verktøy før. Det blir fort synlig ved dårlig kvalitet og tidsbruk. Dårligst mulig fagkvalifisering ser alltid billigst ut på papiret og arbeidsgiver/kunde velger det. Med en EU godkjenning kan vel det samme skje med elektriker yrke. Ett firma i tyskland eller polen med papirer i orden sender ut folk på grunnlag av sin godkjenning. Det er jo politisk styrt å sende håndverks utøverne utfor stupet.Ser en på bygg og bedrag er ofte kreativ bruk av folk som ikke er fagfolk som er grunnlag for feil.Skal en fjerne alt av stillingvern og åpne for alt som det nå gjøres, blir kvaliteten deretter.Det kreves faktisk litt kunnskap for å bygge hus. Det er derfor permene til NBI/Sintef er så mange . Ofte følges ikke det som står i dem av utenlandske produsenter og montører. Presset det medfører gjør at norske produenter også tar snarveier. Hva blir det neste,skal en fjerne stillingsvernet i helsevesenet og politi ?.. >:(
Siste redigering: Wednesday, November 3, 2010 5:34:55 PM av jaf
Ok. Jeg registrer at Norge er veldig spesielt og at det bare er norske elektrikere som er i stand til å gjøre en fullverdig jobb. Dere får fortsette å leve i den troen. Tror ikke det er en vellykket strategi. At du mener jeg ikke vil høre fordi jeg er uenig med deg viser vel at du mangler evne til å godta at andre kan ha en annen mening enn deg.
Nei, det forteller meg at jeg i dette tilfellet har mer kompetanse enn deg angående temaet.
Jeg har før sagt at jeg tror det kan bli vanskelig å overbevise mannen i gata. De vet lite om spesielle forhold angående el anlegg her i landet.
Utenlandsk arbeidskraft kan tilegne seg kunnskap like godt som nordmenn, men hvis det ikke er et lovbestemt krav, så vil de ikke gjøre det.
Når har jeg skrevet at de ikke skal ha nødvendig kompetanse? At jeg ikke er elektriker kan vel ikke gjøre at jeg ikke er meningsberettiget. Det er mulig du ser på meg som mann i gata, men jeg kan jo kanskje ha noen poenger om temaet. Hvis du bare ønsker innspill fra folk som er enige med deg er det greit for meg.Da får dere kose dere med frustrasjonen uten flere kommentarer fra meg om temaet.
Du er og blir kverrulerende i flere tråder. Nå starter du igjen med at du ikke har sagt noe om kvalifikasjoner. Du må jo være enig i at utenlandske firmaer ikke vil koste på seg kursing i både teori og praksis for å kunne jobbe i Norge med mindre det er pålagt ved lov? Og da vil ikke kompetansen være der. I praksis, og det er det som teller.
Som tidligere nevnt, dersom det stilles samme krav til norske og utenlandske installatører, så er det greit.
Nå begynner du å bli veldig personlig. Jeg er kverulerende fordi jeg ikke alltid er enig med deg. Mange ganger er jeg faktisk enig med deg, men ikke alltid. Så lenge jeg har skrevet at de må være tilstrekkelig kvalifisert ser jeg ikke helt hvorfor du blir så opphisset. Du tillegger meg uttalelser jeg ikke har kommet med og trekker konklusjonen at jeg kverulerer. Du burde kanskje se at du ikke er spesielt tolerant overfor andres meninger.
Hadde alle håndverkere vært billige, hadde jeg og sikkert mange med meg ikke gjort en drit sjøl og da hadde det heller ikke vært en diskusjon rundt dette og alle hadde vært glade og fornøyde...
Men hadde jo vært konkurs og ruinert til beinet om alt jeg har gjort sjøl på min gamle kåk skulle vært satt bort... ;D
Ville forøvrig ikke hatt problemer med å bruke utlending til el-arbeid, sålenge han kan norsk regelverk og gitt meg de nødvendige papirer....
Dette gjelder definitivt andre yrker også.
Du har nå satt fingeren rett på selve poenget.
Og det er oss forbrukere som egentlig er med på å ha gjort det slik.
Det kan gå utover arbeidsplassen til deg og meg.
Takk elektrikere - dere har min støtte.
IT og TT nett finnes knapt andre steder i verden. Fagarbeidere fra andre land har utelukkende kun kunnskap om TN nett. Få andre land bruker så mye strøm til oppvarming, mye strøm gir større mulighet for branntilløp. Veldig mange andre europeiske land bygger hus i mur, tre brenner vannvittig mye bedre enn stein.
Dette er NOEN av grunnene til at vi mildt sagt er skeptiske. Greske el anlegg i et trehus med el oppvarming hadde blitt et bål.
Folk uten kompetanse vil ofte tro at forskjellene er minimale, det er jo strøm. Jo mindre man vet, jo lettere tror man at det er.
Det er helt tydelig at du bare ikke vil forstå, det er komplett umulig å få deg til å se ufravikelige fornuftige poeng.
Dersom utenlandske firmaer stiller med lik kompetanse som norske fagarbeidere om VÅRE el anlegg her i landet, så er de velkommen.
Nei, det forteller meg at jeg i dette tilfellet har mer kompetanse enn deg angående temaet.
Jeg har før sagt at jeg tror det kan bli vanskelig å overbevise mannen i gata. De vet lite om spesielle forhold angående el anlegg her i landet.
Utenlandsk arbeidskraft kan tilegne seg kunnskap like godt som nordmenn, men hvis det ikke er et lovbestemt krav, så vil de ikke gjøre det.
Som tidligere nevnt, dersom det stilles samme krav til norske og utenlandske installatører, så er det greit.