ESW Group har vel solgt en 150 hytter og hus inntil de gikk konkurs, Besthus solgte vel mer enn 200 før de gikk konkurs, NK Bygg solgte mye både i Norge og Sverige. Det er ikke mange igjen av disse lenger.
Vi ser også på dette forumet at flere har fått FANTASTISKE tilbud i fra Baltikum, utrolig billig, med de forsvinner fra forumet når det blir spørsmål.
Jeg sier ikke at hele Norge er fullt av hytter og hus fra Baltikum, men poenget mitt var å få fram at folk kjøper hus og hytter siden det er billig, og når man lett blåser flere millioner på et hus fra Baltikum er det vel enda enklere å betale 25,000,- til en Polsk trikker dersom jobben normalt sett koster 100,000,-.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Nå begynner du å bli veldig personlig. Jeg er kverulerende fordi jeg ikke alltid er enig med deg. Mange ganger er jeg faktisk enig med deg, men ikke alltid. Så lenge jeg har skrevet at de må være tilstrekkelig kvalifisert ser jeg ikke helt hvorfor du blir så opphisset. Du tillegger meg uttalelser jeg ikke har kommet med og trekker konklusjonen at jeg kverulerer. Du burde kanskje se at du ikke er spesielt tolerant overfor andres meninger.
Jeg liker å ha rett, men kan høre på folk som er langt mer kvalifisert innenfor et tema. I dette tilfellet er jeg denne personen. Jeg vet mer om hvordan de norske forholdene er når det gjelder el installasjon. Utenlandske firmaer må pålegges kompetansekrav via lov. Hvis ikke, så vil de aldri påta seg den kostnaden og montere potensielt farlige anlegg.
Feks er jordfeilbryter ukjent i mange land, i et TN anlegg vil en jordfeilstrøm slå ut sikringen. Og vern i N lederen er ikke et tema. Vil du ha slike folk inn i huset ditt?
Du overser også ting jeg skriver. Jeg blir lei av å gjenta meg selv.
Forøvrig har Incognito helt rett. Ola Nordmann tror han kan betale for Lada og få Mercedes. Men over tid vil det bli som med norske tømrere, som også tildels har spesielle forhold. Folk blir oppmerksomme på øst europeernes manglende kompetanse. Som i dagens episode av Bygg og Bedrag.
Hva er det jeg overser? Jeg har hele tiden skrevet at kompetansen må ivaretas. Forskjellen er at jeg mener vi ikke kan utelukke utlendinger fordi de er utlendinger. Du skriver at det er OK så lenge de har samme kompetanse osv. Imidlertid har du ingen tro på at de vil kunne tilegne seg denne kompetansen. Det er der forskjellen ligger. Jeg mener at når Norge er en del av EØS og en globalisert verden må vi faktisk også akseptere følgene av det.
Til slutt, hvis du mener at du har rett fordi dette gjelder ditt fag er det jo ikke noen vits i å ha noen diskusjon. Da kan du jo bare fortelle "sannheten" så er vi ferdig med saken.
Vi har jo bevis i snekkerbransjen at "snekkerne" ifra polen, litauen, estland osv ikke har klart å få samme kompetanse som norske snekkere, selv om de har vært her i mange år allerede. F.eks så sliter de med samme problemene som vi (elektrikerne som har skrivet her før) også har pekt som et problem er klimaet i norge, her trenger vi mye strøm til el varme, og snekkerne må være flinke med isolering og dampsperre/vindsperre osv, men snekkerne fra øst europa slurver fortsatt og det blir mye rart, samme som vil skje mest sansynligvis som elektrikere også, f.eks kanskje de vil montere spot kasser i skråtak, siden det ikke blir så kaldt i polen? vips så har du problemstillingene som har vært i vg mange ganger. En annen ting er også som sopp sier, i utlandet lasker de bare N lederene sammen i en klemme, likt som vi gjør med jordingen. Og de har ikke vern i N lederen. Også er vi nesten det eneste landet i verden (utenom litt av albania og vatikanet) som har IT anlegg, og jeg har jobbet med noen veldig flinke svensker (ja flinke) men med en gang de koblet på et IT anlegg så måtte de tenkte to ganger, er litt forskjellig enn vanlig TN som er, men skal også sies at de største forskjellene gjelder på TN og IT (som vern i alle faser osv)
Og hvis vi tenker på det fagmessige, så ville jeg gjerne sett en øst europer banke PR i et hus, da norge er det eneste landet som har denne type kabel.
Her i tromsø er det bygget over 1000 boenheter fra estland. Disse boligene er uselgelige for eier. Så problemet er virkelig"Jeg tror, og jeg tror ikke det er MANGE hus i Norge som er bygget i Baltikum. Prosentmessig tror jeg andlen er svært liten." Sier Husly.Det stemmer ikke i tromsø. Disse er solgt gjennom norske meglere og utbyggere og ser norsk ut i reklamen. Det er ikke lett tjente penger i kompetanse, kvalitet øker bare prisen på hus. Etter det eg husker så var det papp taket som fløy i stormen i går (Ved esso) lagt av utlendinger. Bare rullet ut en varm sommerdag og festet med 1 pappspiker i hver ende ;D
Hva er det jeg overser? Jeg har hele tiden skrevet at kompetansen må ivaretas. Forskjellen er at jeg mener vi ikke kan utelukke utlendinger fordi de er utlendinger. Du skriver at det er OK så lenge de har samme kompetanse osv. Imidlertid har du ingen tro på at de vil kunne tilegne seg denne kompetansen. Det er der forskjellen ligger. Jeg mener at når Norge er en del av EØS og en globalisert verden må vi faktisk også akseptere følgene av det.
Til slutt, hvis du mener at du har rett fordi dette gjelder ditt fag er det jo ikke noen vits i å ha noen diskusjon. Da kan du jo bare fortelle "sannheten" så er vi ferdig med saken.
Når det gjelder forskjellen på vårt nett og resten av Europa, så ja, Da kan jeg fortelle deg sannheten. Men du har jo ingen forutsetninger for å skjønne hva det innebærer. Jeg er på byggeplasser med øst europeere. Jeg vet at teori og praksis ofte ikke stemmer overens i det hele tatt.
Jeg er klar over forskjellen på norske og utenlandske nett. Du har helt sikkert mer detaljkunnskap om hva det betyr i praksis, det skal jeg ikke betvile, men det er ikke det som skiller oss. Poenget mitt er at utenlandske arbeidere får vi inn i Norge enten du vil eller ikke. Strategien da må være å stille relevante krav. Alle disse henvisningene til ufaglært arbeidskraft østfra blir lite relevant. Jeg har også dårlig erfaring med polske tusenkunstnere, men det er vel ikke de som får jobb som elektrikere. Østeuroperne du refererer til på byggeplassen, er de elektrikere? Man må ikke blande epler og pærer.
Hvis hvilken som helst østeuropeer kan være tømrere,murere eller malere gjennom Adeco hvordan vil du være sikker på at Adeco gjør et unntak med elekrikere ? Da skal plutselig fagkunnskap inn i bildet ? På byggeplasser er det penger som styrer. Lavest mulig fagkunnskap fordi det er billig. Det er forskjellen mellom teori og praksis. Kvalitet og kunnskap dumpes for å tjene mer penger. Stiller en krav om kompetanse på montør så får en imponerende mail om kunnskapen en eller annen i bedriften har i hjemlandet og en godkjenning. Det har ingenting å gjøre med arbeideren på byggeplassen. Bygg og bedrag skal nå inn i elektrikker faget ?
Det er forskjell på fag hvor det er absolutte krav til kompetanse og andre fag. Jeg kan snekre, mure og male hjemme så mye jeg vil, men elektrikerarbeid får jeg ikke lov til. Der ligger forskjellen. At det hyres inn utlendinger uten kompetanse er er problem som i stor grad skyldes norske firmaer. Når dere henviser til Bygg & Bedrag er det i de programmene jeg har sett nordmenn som er skurkene. Vi slipper utlendinger inn i de fleste andre yrker i Norge uten at det gir de helt store problemene. Problemet i håndverksbransjer er at det ikke har vært noen som helst kontroll. Her har myndighetene sviktet.
Jeg tror, og jeg tror ikke det er MANGE hus i Norge som er bygget i Baltikum.
Prosentmessig tror jeg andlen er svært liten.
Med mindre noen kan dokumentere noe annet så tror jeg på det jeg tror ;D
Vi ser også på dette forumet at flere har fått FANTASTISKE tilbud i fra Baltikum, utrolig billig, med de forsvinner fra forumet når det blir spørsmål.
Jeg sier ikke at hele Norge er fullt av hytter og hus fra Baltikum, men poenget mitt var å få fram at folk kjøper hus og hytter siden det er billig, og når man lett blåser flere millioner på et hus fra Baltikum er det vel enda enklere å betale 25,000,- til en Polsk trikker dersom jobben normalt sett koster 100,000,-.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Jeg liker å ha rett, men kan høre på folk som er langt mer kvalifisert innenfor et tema. I dette tilfellet er jeg denne personen. Jeg vet mer om hvordan de norske forholdene er når det gjelder el installasjon. Utenlandske firmaer må pålegges kompetansekrav via lov. Hvis ikke, så vil de aldri påta seg den kostnaden og montere potensielt farlige anlegg.
Feks er jordfeilbryter ukjent i mange land, i et TN anlegg vil en jordfeilstrøm slå ut sikringen. Og vern i N lederen er ikke et tema. Vil du ha slike folk inn i huset ditt?
Du overser også ting jeg skriver. Jeg blir lei av å gjenta meg selv.
Forøvrig har Incognito helt rett. Ola Nordmann tror han kan betale for Lada og få Mercedes. Men over tid vil det bli som med norske tømrere, som også tildels har spesielle forhold. Folk blir oppmerksomme på øst europeernes manglende kompetanse. Som i dagens episode av Bygg og Bedrag.
Til slutt, hvis du mener at du har rett fordi dette gjelder ditt fag er det jo ikke noen vits i å ha noen diskusjon. Da kan du jo bare fortelle "sannheten" så er vi ferdig med saken.
En annen ting er også som sopp sier, i utlandet lasker de bare N lederene sammen i en klemme, likt som vi gjør med jordingen. Og de har ikke vern i N lederen.
Også er vi nesten det eneste landet i verden (utenom litt av albania og vatikanet) som har IT anlegg, og jeg har jobbet med noen veldig flinke svensker (ja flinke) men med en gang de koblet på et IT anlegg så måtte de tenkte to ganger, er litt forskjellig enn vanlig TN som er, men skal også sies at de største forskjellene gjelder på TN og IT (som vern i alle faser osv)
Og hvis vi tenker på det fagmessige, så ville jeg gjerne sett en øst europer banke PR i et hus, da norge er det eneste landet som har denne type kabel.
Prosentmessig tror jeg andlen er svært liten." Sier Husly.Det stemmer ikke i tromsø. Disse er solgt gjennom norske meglere og utbyggere og ser norsk ut i reklamen. Det er ikke lett tjente penger i kompetanse, kvalitet øker bare prisen på hus. Etter det eg husker så var det papp taket som fløy i stormen i går (Ved esso) lagt av utlendinger. Bare rullet ut en varm sommerdag og festet med 1 pappspiker i hver ende ;D
Når det gjelder forskjellen på vårt nett og resten av Europa, så ja, Da kan jeg fortelle deg sannheten. Men du har jo ingen forutsetninger for å skjønne hva det innebærer. Jeg er på byggeplasser med øst europeere. Jeg vet at teori og praksis ofte ikke stemmer overens i det hele tatt.