På jobb har vi regel om maks en kobling med evt skjøteledning, da normalt en mange kontakt, men da er det lave effekter som PC skjermer osv. Det er forskjellen på de store ting. Når vi vet at det kan gå galt hvorfor være så opptatt i om man omkommer eller ikke ?
Jeg har mer lyst til å snu spørsmålet. Når vi ser "uhellstatistikken" i forhold til den enorme bruken, hvorfor være så opptatt av bagateller?
Jeg har arbeidet med dette i mer enn 50 år, vært på byggeplasser hvor det stort sett går i skjøteledninger og forgreningskontakter som ligger hulter i bulter på et ujevnt gulv. Det blir kjørt stillaser på, kjørt traller, gått med vernesko m.a.o. det verste miljøet en kan tenke seg. Det er en del av hverdagen. Når byggeperioden er over, kveiler man sammen ledningene og tar de med til neste oppdrag. Kanskje kabelen ikke virker? OK, så skifter man støpsel eller trekker i lederne for å finne bruddet, ferdig.
Når man spør på et forum, så kommer det uten unntak svar i 2 forskjellige retninger. Gjerne fra folk som har lest "fasiten" i en annen tråd eller forum og vil hevde sin kunnskap. Ofte tror man og ofte tror man feil. Nå er ikke det tilfelle i denne tråden, men jeg ser av svarene at man er veldig opphengt i et regelverk som baserer seg på detaljnivå. Det blir som med anbefaling fra byggforsk, selvsagt må anbefalingen være 100%, mens fagfolk vet at man kan finne andre løsninger som fungerer like bra.
Vi må ikke bli så forsiktige at vi stagnerer totalt, vi er overtrygge i dette landet. I enkelte andre land må barn gå omveier til skolen for å unngå miner, ja, hvis de i det hele tatt har en skole å gå til.
Tja. I fjor svei jeg 3 byggeskap og en stikkontakt. Ødela en kabeltrommel og byttet støpsel på 3 skjøteledninger og heiv en. Hvor mye gutta på lageret må hive/reparere vet jeg ikke men når bygg skal tørkes og avfuktes og gud veit hva så går det litt el utstyr. Og det et titt og stadig strømmen går pga jordfeil eller en kompressor som starter opp.
Jeg bruker strømmessig ganske heavy utstyr: 3600w på 1 fas og 20kw på 3 fas. Kjiper meg ikke på kabler og kabeltrommelen (2,5mm2 med en god type kabel) er beregnet for 3600w utrullet men den måtte også gi tapt etterhvert. Varme sikringer kjenner jeg stadig vekk. Fortsatt mest økonomi i å hive ett skap i ny og ne.
Poenget er at folk flest (på bygg og privat) ikke har særlig peil på strøm og plugger i mye rart der det er ledig. Vaskemaskin og elbillader etc etc. at det går greit er en ting men at vi har normer og regler syns jeg er bra. Så får vi ikke ett strømanlegg som på en byggeplass. Eller thailand for sånn ser av og til bygg ut. (Og ja jeg er innom mange både i vårt firma og andres). At du risikovurderer dette annerledes enn meg er helt greit. Og at ikke mange nok dør av dette til at man skal ta det alvorlig er også ett godt argument. At du klarer å bruke skjøteledninger slik de er ment betyr ikke at alle klarer det. Og å kveile kabel etter badstu blir man fort lei av. Og det er vel derfor TS for råd som han gjør og såvidt meg bekjent er ikke bdatu midlertidig og skal derfor fast tilkobles. Effekten tilsier også det
Hvor er likheten mellom et boblebad eller steamdusj? En badstu regnes som det tørreste rommet i et hus, lager du en ny type norm?
De er to ting som ligner på en slik badstue. De har høy effekt, brukes i relativ kort tid og er levert med plugg for vanlig kontakt. Direkte sammenlignbare med de slik badstue. De to første har myndighetene spesifikt laget en regel om at de skulle fasttilkobles. Likeens bereder bare at den har mange ganger så lang driftstid. Nei jeg lager på ingen måte noen norm, jeg sammenligner ulike bruksgjenstander og prøver å bruke vett. Jeg kan ta feil men når det gjelder sikkerheten så prøver jeg å ikke tøye regler og bruke fornuft.
Jeg har fulgt med på dette forumet i noen år. Og det slutter aldri å overraske meg hvor lite enkelte forstår når det gjelder elektriske anlegg og hvordan det fungerer. Dette er ikke ment som noe som helst kritikk mot noen. (Ikke alle kan vite alt om alt osv.) Men det får en til å tenke: Hvilke råd du skal gi folk bør avhenge av hvor mye kunnskap mottakeren har i bunn. Men det er ikke så lett å vite når spørsmålene stilles på et forum. Derfor tror jeg (på tross av at jeg tilhører dem sim ikke nødvendigvis mener det er likhetstegn mellom enhver bruk av skjøteledninger og husbrann) at det tryggeste er å være "streng" når man skal gi villt fremmede råd over nettet. Noe annet er når diskusjonen utvikler seg i en slik retning at det begynner å bli åpenbart at motparten har samme tekniske innsikt/kunnskao som en selv...
Men uansett. Tenkte å legge ved et bilde av pluggen som satt på ledningen til min oppvaskmaskin - som jeg tilfeldigvis nappet ut for første gang i mitt liv her en dag. Den var plugget i et veggstikk. Her tror jeg feilen har sittet i pluggen. Har hørt at disse påstøpte pluggene har vært en feilkjilde i blant.
Ser ikke bra ut. Har mange ganger fundert på om dette er varmgang i overgangen pinne/klype eller om det er feil i overgangen leder/pibbe. Heller til det siste. Da er det ikke selve kontakten som er dårlig, men kabeltermineringen. Dessverre er dette helstøpt og kan ikke inspiseres.
Jeg har jobbet tidligere hos leverandør som leverte elektriske produkter. Selv om en ikke er pålagt det hadde vi ekstra kontroll hos produsenter via sertifiseringsfirmaer for at kvalitet skulle være bra nok. Vi har fått test rapport som viser at det er svært lite å en klem skrue som er forskjellen på noe som er OK og noe som kan føre til brann.
I de tilfeller jeg har hatt noe som vist over har det vært inne i pluggen, men en bør minimum kontrollere det utaket den har stått i evt bytte dette.
Jeg blir litt forvirret av alle innleggene, men det er det antagelig flere som blir. Hvis det er mine innlegg det henvises til når man snakker om støpte støpsler og viser støpsler som har brent, så vil jeg bare vise til mitt første innlegg, hvor jeg mente at en 2,5 mm2 gummikabel påmontert en CEE 16 A industrikontakt vil tåle 3000 watt i noen timers badstubruk uten å være farlig. Det står jeg ved. Har aldri ment eller påstått at vanlig shuko støpsel er egnet for varige større laster.
Jeg viste senere til at det i byggvarehus blir omsatt tusenvis av byggtørkere/vifteovner med 3000 w elementer og vanlig shukostøpsel, kun for å vise at slikt er ganske vanlig. Tror faktisk at det hadde vært rapportert atskillig flere branner hvis det var vanlig at slike tar fyr, men ja, det har helt sikkert forekommet. Jeg ville aldri anbefalt shukostøpsel til slik ovn, men det blir solgt, som sagt i bøtter og spann. Dessverre skjæres alt slikt over én kam, grunnet noen spesielle tilfeller, helt ulikt verden forøvrig. Man setter regler for bruk ut i fra hendelser fra utstyr kanskje bare fra en eller et fåtall leverandører, uten å spørre seg om hva som har skjedd. Hvis det samme skulle overføres til biler f.eks ville en feil på en Opel (tilfeldig valgt) ved typegodkjenning, kunne føre til at alle biler ble nektet godkjenning.
Det støpselet var ikke i henvisning til noen som helst innlegg her. Kun et litt skremmende eksempel på ting som faktisk kan skje, og som i dette tilfellet har gått bra, men det månda være flaks. Jeg oppdaget det for to-tre dager siden og kom til å tenke på det under lesing av denne diskusjonen.
Dette er altså et støpsel på en oppvaskmaskin, som blir brukt med 2000 watt 1 time om dagen, kanskje ikke det heller. Du synes ikke eksempelet var litt vel tilfeldig? De fleste vet at uhell kan skje, det skjer hele tiden. Noen hundre tusen biler blir tilbakekalt årlig, grunnet produksjonsfeil. Det kommer en notis i avisen, ferdig med det. Man gremmes ikke over det hvis man ikke har samme bilen, knapt det engang.
Nevnte støpsel kan ha blitt varmt grunnet stikkontakten, man vet ikke det før man dissekerer ting, kanskje det ikke går å finne det ut da engang, fordi skaden i støpselet kan skyldes varmegangen som egentlig var stikkontaktens feil og da må man vente til det eventuelt skjer neste gang, alternativt skifte stikkontakten også, sånn for sikkerhets skyld.
Du skriver at du har fulgt med på forumet noen år, til tross for det har du kun 11 innlegg? Hmm. Rimer dårlig med iveren etter å delta i denne diskusjonen. Du skriver også at du "slutter aldri å overraske deg over hvor lite folk forstår av elektriske anlegg og hvordan det fungerer" Tør jeg spørre hva du sikter til da? Tør jeg spørre hva som er din bakgrunn?
Personlig så slutter jeg aldri å overraske meg over at det er så mange kryptiske bidragsytere her inne, med 3 og 4 intetsigende bokstaver eller tall i nicket, som aldri i noen henseende flagger hvilken bakgrunn de har for å svare. Hvorfor de aldri gir seg i en diskusjon og hvor mistenkelig ofte det virker som de er støpt i samme forma. Kommer den ene i litt vanskelig diskusjon, ja så dukker snart Skybert opp, med nesten samme nick. Godt det er flere med samme mening hører man da. Fint. Det blir så bra forum ut av slikt.
Denne diskusjonen er vel i utgangspunktet bare å legge død nå. TS har vel fått nok input både for og imot det å bruke nevnte skjøteledning til saunaen sin. Jeg mener nei, og det samme gjør snektriker og elektrikern bla. Andre mener det bør gå fint. Her er en link som kanskje beskriver litt rundt problemene med skjøteledninger
Vi får vel si som alle konspirasjonsteoretikerne på TouTube. "Do your own testing"
Signatur
Kan litt om mye og mye om litt. Det jeg ikke kan må jeg bare lære meg.
Tja. I fjor svei jeg 3 byggeskap og en stikkontakt. Ødela en kabeltrommel og byttet støpsel på 3 skjøteledninger og heiv en. Hvor mye gutta på lageret må hive/reparere vet jeg ikke men når bygg skal tørkes og avfuktes og gud veit hva så går det litt el utstyr. Og det et titt og stadig strømmen går pga jordfeil eller en kompressor som starter opp.
Jeg bruker strømmessig ganske heavy utstyr: 3600w på 1 fas og 20kw på 3 fas. Kjiper meg ikke på kabler og kabeltrommelen (2,5mm2 med en god type kabel) er beregnet for 3600w utrullet men den måtte også gi tapt etterhvert. Varme sikringer kjenner jeg stadig vekk. Fortsatt mest økonomi i å hive ett skap i ny og ne.
Poenget er at folk flest (på bygg og privat) ikke har særlig peil på strøm og plugger i mye rart der det er ledig. Vaskemaskin og elbillader etc etc. at det går greit er en ting men at vi har normer og regler syns jeg er bra. Så får vi ikke ett strømanlegg som på en byggeplass. Eller thailand for sånn ser av og til bygg ut. (Og ja jeg er innom mange både i vårt firma og andres). At du risikovurderer dette annerledes enn meg er helt greit. Og at ikke mange nok dør av dette til at man skal ta det alvorlig er også ett godt argument. At du klarer å bruke skjøteledninger slik de er ment betyr ikke at alle klarer det. Og å kveile kabel etter badstu blir man fort lei av. Og det er vel derfor TS for råd som han gjør og såvidt meg bekjent er ikke bdatu midlertidig og skal derfor fast tilkobles. Effekten tilsier også det
(Er ikke trikker)
De er to ting som ligner på en slik badstue. De har høy effekt, brukes i relativ kort tid og er levert med plugg for vanlig kontakt. Direkte sammenlignbare med de slik badstue.
De to første har myndighetene spesifikt laget en regel om at de skulle fasttilkobles. Likeens bereder bare at den har mange ganger så lang driftstid.
Nei jeg lager på ingen måte noen norm, jeg sammenligner ulike bruksgjenstander og prøver å bruke vett. Jeg kan ta feil men når det gjelder sikkerheten så prøver jeg å ikke tøye regler og bruke fornuft.
Dette er ikke ment som noe som helst kritikk mot noen. (Ikke alle kan vite alt om alt osv.) Men det får en til å tenke: Hvilke råd du skal gi folk bør avhenge av hvor mye kunnskap mottakeren har i bunn. Men det er ikke så lett å vite når spørsmålene stilles på et forum.
Derfor tror jeg (på tross av at jeg tilhører dem sim ikke nødvendigvis mener det er likhetstegn mellom enhver bruk av skjøteledninger og husbrann) at det tryggeste er å være "streng" når man skal gi villt fremmede råd over nettet. Noe annet er når diskusjonen utvikler seg i en slik retning at det begynner å bli åpenbart at motparten har samme tekniske innsikt/kunnskao som en selv...
Men uansett. Tenkte å legge ved et bilde av pluggen som satt på ledningen til min oppvaskmaskin - som jeg tilfeldigvis nappet ut for første gang i mitt liv her en dag. Den var plugget i et veggstikk. Her tror jeg feilen har sittet i pluggen. Har hørt at disse påstøpte pluggene har vært en feilkjilde i blant.
Har mange ganger fundert på om dette er varmgang i overgangen pinne/klype eller om det er feil i overgangen leder/pibbe. Heller til det siste. Da er det ikke selve kontakten som er dårlig, men kabeltermineringen. Dessverre er dette helstøpt og kan ikke inspiseres.
I de tilfeller jeg har hatt noe som vist over har det vært inne i pluggen, men en bør minimum kontrollere det utaket den har stått i evt bytte dette.
Jeg viste senere til at det i byggvarehus blir omsatt tusenvis av byggtørkere/vifteovner med 3000 w elementer og vanlig shukostøpsel, kun for å vise at slikt er ganske vanlig. Tror faktisk at det hadde vært rapportert atskillig flere branner hvis det var vanlig at slike tar fyr, men ja, det har helt sikkert forekommet. Jeg ville aldri anbefalt shukostøpsel til slik ovn, men det blir solgt, som sagt i bøtter og spann. Dessverre skjæres alt slikt over én kam, grunnet noen spesielle tilfeller, helt ulikt verden forøvrig. Man setter regler for bruk ut i fra hendelser fra utstyr kanskje bare fra en eller et fåtall leverandører, uten å spørre seg om hva som har skjedd. Hvis det samme skulle overføres til biler f.eks ville en feil på en Opel (tilfeldig valgt) ved typegodkjenning, kunne føre til at alle biler ble nektet godkjenning.
Nevnte støpsel kan ha blitt varmt grunnet stikkontakten, man vet ikke det før man dissekerer ting, kanskje det ikke går å finne det ut da engang, fordi skaden i støpselet kan skyldes varmegangen som egentlig var stikkontaktens feil og da må man vente til det eventuelt skjer neste gang, alternativt skifte stikkontakten også, sånn for sikkerhets skyld.
Du skriver at du har fulgt med på forumet noen år, til tross for det har du kun 11 innlegg? Hmm. Rimer dårlig med iveren etter å delta i denne diskusjonen. Du skriver også at du "slutter aldri å overraske deg over hvor lite folk forstår av elektriske anlegg og hvordan det fungerer" Tør jeg spørre hva du sikter til da? Tør jeg spørre hva som er din bakgrunn?
Personlig så slutter jeg aldri å overraske meg over at det er så mange kryptiske bidragsytere her inne, med 3 og 4 intetsigende bokstaver eller tall i nicket, som aldri i noen henseende flagger hvilken bakgrunn de har for å svare. Hvorfor de aldri gir seg i en diskusjon og hvor mistenkelig ofte det virker som de er støpt i samme forma. Kommer den ene i litt vanskelig diskusjon, ja så dukker snart Skybert opp, med nesten samme nick. Godt det er flere med samme mening hører man da. Fint. Det blir så bra forum ut av slikt.
Jeg mener nei, og det samme gjør snektriker og elektrikern bla.
Andre mener det bør gå fint.
Her er en link som kanskje beskriver litt rundt problemene med skjøteledninger
Vi får vel si som alle konspirasjonsteoretikerne på TouTube. "Do your own testing"