Man har et uavhengig tilsyn (av kvalitet/funksjonalitet på anlegget) men arbeidet skal etter lov være utførst av aut installatør. Problemet med ditt forslag er at alt i en el installasjon må sjekkes visuelt før vegger, tak osv lukkes, og alle koblinger måtte blitt gjort om igjen. Man kan ikke se på en kobling om den er bra eller ikke.
Dette avslører ikke det uavhengige tilsynet (DLE) heller. Det er en høyst generell og overfladisk kontroll. Vil man ha tilsyn for å unngå varmgang og evt brann, så bør man heller gå for en elsjekk via forsikringsselskap. Denne tar heller ikke hele anlegget, men er MYE mer grundig enn sjekken til DLE.
Ja, jeg er selvsagt klar over at det er et lovverk som regulerer dette. Skulle noe slikt vært mulig måtte selvsagt kontrollen vært mulig å utføre. Det vil si at i et lukket anlegg måtte følgelig dette skjedd før lukking.. Et slikt scnenario vil selvsagt aldri oppstå i Norge. Tipper endel fagforeninger hadde gått bananas da. Men hadde en slik mulighet eksistert kunne man kansje hindret endel ulykker i forbindelse med dette. Når det er sagt er det beste at man bruker riktig værktøy til riktig jobb. Det burde jo være slik at man heller skulle jobbe noen timer ekstra på sin egen jobb i stedet for å koble ledninger på fritida.. Fristelsen for de fleste blir vel at man trenger bare koble ledninger i en tiendedel av tiden man måtte sitte overtid på jobben.. ;)
man burde absolutt heller tjene penger på noe man er god til. Men egentlig synes jeg det tar helt av, og da spesielt med elektrikerarbeid. Folk er livredde for å betale 4000 kr for en ny kurs. Men nytt tv til 10 lapper er helt greit. Forskjellen er vel at TV nytes på en annen måte. El anlegg er som et tak, kjipt å koste på.
Istedenfor å klage, klage, klage og atter klage, så burde folk sjekke priser slik som de gjør på alt annet i hverdagen. Og tenke over hvor ofte man har elektriker på besøk.
Men hvis det er sånn at folk flest sutrer spesielt på prisene til el-bransjen, må det være en ubalanse et sted som gjør dette. Enten skjønner ikke folk hvorfor prisen er som den er, eller så er kostnaden skjev etter folks syn på hva arbeidet er verdt. Man kan jo forstå at man må jobbe dobbelt så mye på sin egen jobb, for å kjøpe en tjeneste av noen andre da man betaler med sine netto kroner. Blir det mye mer enn dette tenker vel mange at da prøver en selv. Det ser jo tilsynelatende lett ut..
El bransjen er beskyttet av lover. Dermed kan de ta påslag som er høyere enn andre bransjer. I et nybygg der de monterer 25 spotter i samme rom og tar 1000.- pr spot da synes jeg det er drøyt. Ble litt på siden av tema. Men for å holde meg til tema så synes jeg det er helt greit at det må være lover rundt dette. Men bransjen benytter seg også av lovverket. Et tema som var oppe tidligere er jo at dersom byggherre ligger opp rør selv får han problem med å få noen til å trekke gjennom rørene. DET er hull i hode og et godt eksempel på at bransjen benytter seg og strekker lovverket.
Var vel litt derfor jeg kom med mitt revolver innspill. Om det var slik at det viktigste er at arbeidet er utført etter loven, burde det ikke være relevant hvem som har utført arbeidet. Dette forutsetter at det er mulig å verifisere dette gjennom en kontroll/tilsyn. Hadde ikke blitt forbauset om mange her inne hadde klart å koble opp et tak med spotter som hadde gått igjennom en kontroll.. Og hadde man fått "mangellapp", kunne man gjøre de endringene som måtte bli påkrevet og bestille ny kontroll.. :D Egentlig litt rart at ikke bilmekanikerene har fått banket igjennom sitt loverk enda. Folk kan jo drive å skifte bremser og det som værre er uten konsekvenser..
Det er det som er problemet. Alle synes at andres jobb ser lett ut. Elektrikere er ikke rakettforskere, men det er heller ikke så enkelt som å koble stikk. Spesielt innen industri. Men det som forundrer meg mest er at de lette tingene (PR langs list med enpolte brytere og stikk) alltid er gjort feil av ufaglærte. Derav min påstand om at de som vet minst, gjør mest. Når det gjelder el anlegg vel og merke.
Jeg kunne holdt på hele kvelden med å argumentere for at 99% av ufaglærte ikke kunne lagt opp en enkelt kurs uten å forholde seg til NEK400, men nøyer meg med å si at ufaglærte ikke vet hva manglende jordforbindelser og for lite tverrsnitt kan føre til. Folk går på Biltema og kjøper en kabel, og banker den opp med fjøsklips. Det er endel dimensjonering, beregning og måling som skal til før et anlegg er trygt.
Påstanden din om ubalanse holder ikke, folk klager på pris uansett. Men spesielt på håndverk ettersom det krever litt å sjekke priser (faller ikke ned i postkassa) og at det er sjelden man benytter seg av slike tjenester. Når man klarer å finne folk som synes elektronikk er dyrt, ja da skal det lite til å finne de som klager på håndverkertjenester.
Men utover dette, så skal ikke prisen være urimelig heller. Man bør holde seg innenfor gjengs pris for området. Ja, der er konkurranse også i vår bransje. Så sjekk priser.
Jeg gjør aldri noen elektiske koblinger selv. Bortsett fra å skru opp en lampe etc. Jeg har sett noen ledninger som smelter den gang jeg skrudde på biler. Å skru på en ledning er jo ingen heksekunst men som du sier dimensjonering er problemet.
Men prisnivået i forhold til andre håndverksgrupper er hinsides. Det sier seg selv at en tømrer jobber på et hus i månedsvis og får en sum for det. Elektrikeren er inne en brøkdel av tiden og sett i forhold til tidsforbruket der harmonerer det ikke.
Et hus er preget av fastpris. Fastprisjobber innen el installasjon kan også komme svært gunstig ut for kunden. Jeg har egentlig ikke noe konkret å sammenlikne med siden jeg ikke vet nøyaktige priser på oppsett av en lettvegg, opplegg for ny vannkran, ventilasjonsanlegg osv.
Vi skal ut med det gamle el-anlegget, og inn med et nytt, siden huset er fra 50-tallet. Vi tar det hvitt, siden vi vil ha papiret i orden. Da er vi garantert at alt er som det skal, og at de må stå for jobben, om det skulle skje noe. Samtidig vil vi da få full utbetaling fra forsikringsselskapet, hvis noe skulle skje. Kjedelig hvis huset skulle brenne, og man får avkortning på forsikringen pga at man ikke har papirene i orden.
Men jeg forstår at enkelte velger den sorte side. Vi har undersøkt priser, og en elektriker her vi bor, tar ca 500kr timen. Samt at man skal betale for utstyret også. Det er veldig dyrt i mine øyne! Selv tjener jeg 150kr timen, så i sammenlignig så har elektrikkeren himla godt betalt! Enda jeg har en mer slitsom og tung jobb. Jeg synes iallefall det er uhørt at de kan ta så mye. Men selvfølgelig kan de jo det. For vi er avhengige av dem. Hadde de tatt 1000kr timen, måtte vi bare bukket, og brukt de likevel. Akkurat fordi man må ha papirene i orden i en event forsikringssak.
Så til deg HI. Hvordan vil du ha det økonomisk hvis ditt hus skulle brenen ned, og forsikringsselskapet gir deg avkortning på utbetalingen, siden du ikke har papirer på den utførte jobben? Greit at man sparer penger der og da, men hva når du står der med et hus i aske, og halvparten av det det vil koste deg å sette opp et nytt. Siden du ikke hadde papirene i orden? Sparte du egentlig så mange penger på å utføre elektrikkerjobben på den måten?
Dette avslører ikke det uavhengige tilsynet (DLE) heller. Det er en høyst generell og overfladisk kontroll. Vil man ha tilsyn for å unngå varmgang og evt brann, så bør man heller gå for en elsjekk via forsikringsselskap. Denne tar heller ikke hele anlegget, men er MYE mer grundig enn sjekken til DLE.
Skulle noe slikt vært mulig måtte selvsagt kontrollen vært mulig å utføre. Det vil si at i et lukket anlegg måtte følgelig dette skjedd før lukking..
Et slikt scnenario vil selvsagt aldri oppstå i Norge.
Tipper endel fagforeninger hadde gått bananas da.
Men hadde en slik mulighet eksistert kunne man kansje hindret endel ulykker i forbindelse med dette.
Når det er sagt er det beste at man bruker riktig værktøy til riktig jobb. Det burde jo være slik at man heller skulle jobbe noen timer ekstra på sin egen jobb i stedet for å koble ledninger på fritida..
Fristelsen for de fleste blir vel at man trenger bare koble ledninger i en tiendedel av tiden man måtte sitte overtid på jobben.. ;)
Istedenfor å klage, klage, klage og atter klage, så burde folk sjekke priser slik som de gjør på alt annet i hverdagen. Og tenke over hvor ofte man har elektriker på besøk.
Enten skjønner ikke folk hvorfor prisen er som den er, eller så er kostnaden skjev etter folks syn på hva arbeidet er verdt.
Man kan jo forstå at man må jobbe dobbelt så mye på sin egen jobb, for å kjøpe en tjeneste av noen andre da man betaler med sine netto kroner.
Blir det mye mer enn dette tenker vel mange at da prøver en selv. Det ser jo tilsynelatende lett ut..
Men for å holde meg til tema så synes jeg det er helt greit at det må være lover rundt dette. Men bransjen benytter seg også av lovverket. Et tema som var oppe tidligere er jo at dersom byggherre ligger opp rør selv får han problem med å få noen til å trekke gjennom rørene. DET er hull i hode og et godt eksempel på at bransjen benytter seg og strekker lovverket.
Om det var slik at det viktigste er at arbeidet er utført etter loven, burde det ikke være relevant hvem som har utført arbeidet.
Dette forutsetter at det er mulig å verifisere dette gjennom en kontroll/tilsyn.
Hadde ikke blitt forbauset om mange her inne hadde klart å koble opp et tak med spotter som hadde gått igjennom en kontroll..
Og hadde man fått "mangellapp", kunne man gjøre de endringene som måtte bli påkrevet og bestille ny kontroll.. :D
Egentlig litt rart at ikke bilmekanikerene har fått banket igjennom sitt loverk enda. Folk kan jo drive å skifte bremser og det som værre er uten konsekvenser..
Jeg kunne holdt på hele kvelden med å argumentere for at 99% av ufaglærte ikke kunne lagt opp en enkelt kurs uten å forholde seg til NEK400, men nøyer meg med å si at ufaglærte ikke vet hva manglende jordforbindelser og for lite tverrsnitt kan føre til. Folk går på Biltema og kjøper en kabel, og banker den opp med fjøsklips. Det er endel dimensjonering, beregning og måling som skal til før et anlegg er trygt.
Påstanden din om ubalanse holder ikke, folk klager på pris uansett. Men spesielt på håndverk ettersom det krever litt å sjekke priser (faller ikke ned i postkassa) og at det er sjelden man benytter seg av slike tjenester. Når man klarer å finne folk som synes elektronikk er dyrt, ja da skal det lite til å finne de som klager på håndverkertjenester.
Men utover dette, så skal ikke prisen være urimelig heller. Man bør holde seg innenfor gjengs pris for området. Ja, der er konkurranse også i vår bransje. Så sjekk priser.
Men prisnivået i forhold til andre håndverksgrupper er hinsides. Det sier seg selv at en tømrer jobber på et hus i månedsvis og får en sum for det. Elektrikeren er inne en brøkdel av tiden og sett i forhold til tidsforbruket der harmonerer det ikke.
Men jeg forstår at enkelte velger den sorte side. Vi har undersøkt priser, og en elektriker her vi bor, tar ca 500kr timen. Samt at man skal betale for utstyret også.
Det er veldig dyrt i mine øyne! Selv tjener jeg 150kr timen, så i sammenlignig så har elektrikkeren himla godt betalt! Enda jeg har en mer slitsom og tung jobb.
Jeg synes iallefall det er uhørt at de kan ta så mye. Men selvfølgelig kan de jo det. For vi er avhengige av dem. Hadde de tatt 1000kr timen, måtte vi bare bukket, og brukt de likevel. Akkurat fordi man må ha papirene i orden i en event forsikringssak.
Så til deg HI. Hvordan vil du ha det økonomisk hvis ditt hus skulle brenen ned, og forsikringsselskapet gir deg avkortning på utbetalingen, siden du ikke har papirer på den utførte jobben?
Greit at man sparer penger der og da, men hva når du står der med et hus i aske, og halvparten av det det vil koste deg å sette opp et nytt. Siden du ikke hadde papirene i orden? Sparte du egentlig så mange penger på å utføre elektrikkerjobben på den måten?