Deter jo ingen tvil om at AtW enten er et troll, eller lærerens store mareritt. Det spørs om ikke historiebøkene må skrives om grunnet mangel på statistikk.
Og ja, jeg tillater meg slike utsagn når den andre personen ikke er bedre selv.
Jeg må også sende en liten hilsen til sOPp som mener at det er enkelt å kable LAN. Det kan jo tenkes at du gjør det du beskylder andre for, å nedvurdere andre fagområder. Det er faktisk ikke rett frem å lage et fugerende spredenett.
Hei hei, og god kveld. I en vanlig bolig er det slettes ikke vanskelig å lage et standard spredenett. Ikke i kontobygg heller.
Hvem undervurderer jeg? Det må jo være meg selv, for jeg kan gjøre dette i dagesvis på jobb. Vi snakker ikke om oppkobling osv, det får IT folka ta seg av. Men selve spredenettet er simpelt.
Vet du hva som skjer når kunden prøver å kjøre høyere hastighet på nettet du har lagt? Synes du er litt arrogant når du mener at andre områder er enkelt, mens det du holder på med må forbeholdes faglærte. Jeg vil påstå at datakommunikasjon er vesentlig mer komplisert enn elektrikerarbeid. Håper jeg ikke tråkker på ømme tær
Ber du en amatør koble en trappevender kan du banne på at det ikke virker, enda så utrolig enkelt det er for alle som har lært det på grunnkurs elektro.
Denne diskusjonen minner meg om når det ble gjort en studie på hvor gode bilførere norske menn anså seg til å være: 85% krysset av på "godt over gjennomsnittelig".
Ser ut til at det samme gjelder for tiltroen til egne kunnskaper om elektriske anlegg.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Nja, mine tær er ikke så ømme, jeg bruker vernesko. Jeg snakker om å legge selve spredeanlegget, ikke datakommunikasjon generelt.
Jeg vil gjerne vite hva du mener at Ola Nordmann kan gjøre galt som fører til at han ikke blir fornøyd med spredenettet sitt? Vi snakker her om standard anlegg med Cat5, evt Cat6. Forutsatt at det er koblet riktig, revolvering holdes helt frem til koblingspunkt ol.
kanskje litt mer som kreves da, om du klarer koble den så er du sannsynligvis langt over snitt av norske menn.
På hobbybasis bygger jeg injectionanlegg til biler jeg bygger, men jeg lot elektriker ta opplegget til både overvåkingskameraer, lan spredenett, høyttalerledninger og alarmanlegg fordi jeg antar de vil gjøre en bedre jobb, særlig planleggingen, enn meg og den dagen jeg eventuelt selger er det viktig med dokumentasjon. Blir det brann i det elektriske anlegget på et hus bygget i 2010 od de finner ledninger til 240 V som ikke er dokumentert så er man i bunnløs dritt. Forsikringsselskapet kutter rått i utbetalingen.
Ring og spør hva de gjør om du har rotet med montering selv og det brenner.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Jeg husker hva som ledet deg inn på dødsfall relatert til lyd ja. Det var nå snakk om rør. Og at det avhenger av hva som ligger i rørene. Hva om det er høyttalerekabel? Jo da er det lovlig, dog dør folk av det daglig....virker det som.
Jeg er helt enig avgående bærende konstruksjoner, og det er også delvis beskyttet via lov. Heldigvis. Man skal kunne dokumentere nok kunnskap dersom man skal stå ansvarlig.
Når det gjelder spredenett så er det svært enkelt, og feilkobling medfører ikke brannfare. I tillegg er det lovlig å gjøre som ufaglært.
Ufaglærte kan ikke lastes for branner som starter i eldre anlegg de heller. Det tror jeg nesten at du også skjønner at sier seg selv. Ifølge deg er det vel den ene prosenten av ufaglærte som skal hylles for at det er få branner i faste el anlegg.
Du som er så glad i teori og statistikk kan gå inn på DSB sine sider og lese om alt du vil vite.
Da tror jeg du har misforstått meg, såvidt jeg kan bedømme så er innlegget mitt ganske klart, om du leser det en gang til. Og uansett, budskapet jeg forsøkte å få fram er at de fleste aktiviteter med et hus kan medføre økt helserisiko om man gjør det feil, men det er allikevel ikke slik, og ei heller ønskelig i mine øyne, at man ikke kan gjøre noe på egenhånd.
Enkelt kanskje, personlig synes jeg allikevel det er mer vanskelig enn elektrisk, men dette varierer vel fra person til person.
Det var ikke poenget mitt, poenget er at du tillegger brannedgang at det er faglærte som gjør arbeidet, mens du samtidig sier det er gamle annlegg som er hovedårsaken til branner. Hvordan vet man da at det ikke er den økte tekniske kvaliteten som er årsaken? Hvor mange av de gamle annleggene hadde fagfolk involvert osv? Jeg sier ikke at det nødvendigvis er sånn at kun tekniske tiltak er årsaken, men det faktumet at gamle anlegg er verre beviser ikke det motsatte på egenhånd heller.
DSB sine sider har jeg desverre ikke funnet det jeg trenger på, men du kan kanskje hjelpe meg, har de god statistikk på faglærte vs ufaglært og kombinasjon av ifaglærte og faglærte i sammenheng med feil på elanlegg, nå vs før, kompensert for tekniske nyvinner. Statistikk på hva tekniske nyvinninger har ført med seg osv? Jeg synes dette er veldig interessante ting. DSB kunne heller ikke gi meg et klart svar på lovlighetene av typiske gråsone-ting når jeg spurte de. (antakelig fordi de vet at det til syvende og sist er opp til domstolene)
Nja, mine tær er ikke så ømme, jeg bruker vernesko. Jeg snakker om å legge selve spredeanlegget, ikke datakommunikasjon generelt.
Jeg vil gjerne vite hva du mener at Ola Nordmann kan gjøre galt som fører til at han ikke blir fornøyd med spredenettet sitt? Vi snakker her om standard anlegg med Cat5, evt Cat6. Forutsatt at det er koblet riktig, revolvering holdes helt frem til koblingspunkt ol.
Jeg orker ikke å ta en lang dialog om alt man kan gjøre feil på et spredenett, men det er viktig å ta hensyn til crosstalk, støy osv. Poenget er at du er rask til å mene at et datanett er en enkel sak å lage, mens det er så godt som ingen ikke-faglærte som klarer å legge opp et et elanlegg. Du er sikkert en flink elektriker, men du viser arroganse i forhold til andre fagfelt, noe som gjør det litt vanskelig å ta deg seriøst når du kritiserer oss som jukser litt innenfor ditt fagområde.
Og ja, jeg tillater meg slike utsagn når den andre personen ikke er bedre selv.
Denne diskusjonen minner meg om når det ble gjort en studie på hvor gode bilførere norske menn anså seg til å være: 85% krysset av på "godt over gjennomsnittelig".
Ser ut til at det samme gjelder for tiltroen til egne kunnskaper om elektriske anlegg.
Jeg vil gjerne vite hva du mener at Ola Nordmann kan gjøre galt som fører til at han ikke blir fornøyd med spredenettet sitt? Vi snakker her om standard anlegg med Cat5, evt Cat6. Forutsatt at det er koblet riktig, revolvering holdes helt frem til koblingspunkt ol.
På hobbybasis bygger jeg injectionanlegg til biler jeg bygger, men jeg lot elektriker ta opplegget til både overvåkingskameraer, lan spredenett, høyttalerledninger og alarmanlegg fordi jeg antar de vil gjøre en bedre jobb, særlig planleggingen, enn meg og den dagen jeg eventuelt selger er det viktig med dokumentasjon.
Blir det brann i det elektriske anlegget på et hus bygget i 2010 od de finner ledninger til 240 V som ikke er dokumentert så er man i bunnløs dritt. Forsikringsselskapet kutter rått i utbetalingen.
Ring og spør hva de gjør om du har rotet med montering selv og det brenner.
Da tror jeg du har misforstått meg, såvidt jeg kan bedømme så er innlegget mitt ganske klart, om du leser det en gang til. Og uansett, budskapet jeg forsøkte å få fram er at de fleste aktiviteter med et hus kan medføre økt helserisiko om man gjør det feil, men det er allikevel ikke slik, og ei heller ønskelig i mine øyne, at man ikke kan gjøre noe på egenhånd.
Enkelt kanskje, personlig synes jeg allikevel det er mer vanskelig enn elektrisk, men dette varierer vel fra person til person.
Det var ikke poenget mitt, poenget er at du tillegger brannedgang at det er faglærte som gjør arbeidet, mens du samtidig sier det er gamle annlegg som er hovedårsaken til branner. Hvordan vet man da at det ikke er den økte tekniske kvaliteten som er årsaken? Hvor mange av de gamle annleggene hadde fagfolk involvert osv? Jeg sier ikke at det nødvendigvis er sånn at kun tekniske tiltak er årsaken, men det faktumet at gamle anlegg er verre beviser ikke det motsatte på egenhånd heller.
DSB sine sider har jeg desverre ikke funnet det jeg trenger på, men du kan kanskje hjelpe meg, har de god statistikk på faglærte vs ufaglært og kombinasjon av ifaglærte og faglærte i sammenheng med feil på elanlegg, nå vs før, kompensert for tekniske nyvinner. Statistikk på hva tekniske nyvinninger har ført med seg osv? Jeg synes dette er veldig interessante ting. DSB kunne heller ikke gi meg et klart svar på lovlighetene av typiske gråsone-ting når jeg spurte de. (antakelig fordi de vet at det til syvende og sist er opp til domstolene)
AtW