Svart arbeid er ikke noe tegn på etterspørselen. Det er folk som vil ha det absolutt rimeligste. Og gjøres det feil (lappen i postkassa med dårlig engelsk der polakkene er snekkere, rørlegeere. murere, elektrikere og psykologer på en gang) ....ja, da klages det.
Folk klager på prisen ved svart arbeid også. Det blir aldri billig nok.
Hører til stadighet om folk som klager etter å ha hatt folk til å jobbe hos seg svart. Oftere utlendinger enn nordmenn. Dårlig utført arbeide, må kanskje ha inn et firma for å rette opp feilene også blir det dyrere enn å engasjere ett firma med en gang. Mange som synes dette er litt flaut sikkert. Ikke mulighet for å reklamere på dårlig arbeide, blir dyrere med ett firma for å rette feilene. Vil tru de fleste ikke snakker så høyt og så mye om dette.. Er forøvrig ikke så mange som ønsker å benytte svart arbeidskraft lenger heller.
Signatur
Utdannet tømrer, våtromsertifikat, ekstra kompetanse innen fukt, råte og soppskader.(sanering), næringsdrivende
Er forøvrig ikke så mange som ønsker å benytte svart arbeidskraft lenger heller.
Støtter den fullt ut. Den lette hintingen om å "ta det svart" er ikke så vanlig lenger.
Hovedårsaken til at svart arbeid likevel for altfor mange er aktuelt er antagelig ikke timeprisene i seg selv, men merverdiavgiften på skyhøye 25%. Penger ingen ser, havner rett i det store sluket og en masse bryderi for både konsument og leverandør.
Dette er selvfølgelig en diskusjon som ikke hører hjemme her, men jeg tror virkelig at Staten ville tjent på å halvere mva'en. Ikke bare fjerne svart arbeid helt, men alt tidligere svart arbeid dermed også ville blitt gjenstand for beskatning som ville økt Statens andel ytterligere. Kundene vil jo helst ikke betale svart, men når de slipper unna med 100.000 fremfor 125.000 er valget for enkelte lett...
Hvor mye fri har ikke en lærer i løpet av ett år? Dessuten tjener læreren 1700 kr mer hver måned, i forhold til oss. Vår snittlønn er 29912,- og ikke 31000,- pr mnd. (Sjekk utdanning.no)
Du sammenligner med tømrere.. Mange snekkere har ikke fagbrev, spesielt blant de litt eldre i bransjen, som man finner mange av. Er det ikke logisk at de ikke skal ha like mye betalt?
Ingen elektrikere kan jobbe som det uten å ha fagbrev..
En lærer har ikke mer ferie enn vi andre lønnsmottakere har iløpet av ett år ... Resten av ukene en lærer har fri, er faktisk avspassering for forberedelser, etterarbeid, prøveretting, møter, kurs og foreldremøter ... Trodde du at en lærer fikk betalt for timene han bruker når du har med poden på foreldremøte? Tro omigjen! ------------------------ Vedr. tømrere uten fagbrev, så er det MANGE tømrere på 35+ som ikke har fagbrev og som heller aldri kommer til å ta fagbrevet.... At mange av disse tømrerne ikke har fagbrev gjør de ikke til dårlige tømrere av den grunn... Mange av de beste folka jeg har jobba med har aldri gått en time på yrkesskolen faktisk.....
Dersom lønna deres skulle vært mindre enn en brødløk som har makka seg til fagbrev etter å ha strøket tre ganger og som egentlig fikk fagbrevet til slutt siden sensor synes synd på han - ville dette vært bra feil mener jeg ....
Lønna bør være en sammenheng mellom hva man produserer pr time, kompetanse (kursing og know-how) samt erfaring.....
Her i vårt firma lønnes vi etter innsats, kurs, ansennitet, og ikke minst oppmøte.
Dette fungerer veldig godt. Timeslønna ligger fra 170-220, og timespris ut til kunde er ca 490 + mva.
Dette med fagbrev er vel ikke så relevant innenfor tømrere, forskalere, møbelsnekkere osv men vi som elektrikere må ha det.
En ting er i allefall hevet over enhver tvil, SVART arbeid er MEGET etterspurt nettopp fordi folk synes prisene på håndtverkere er høye. Ingen kan fortelle noe annet!
personlig syntes jeg at timespris på elektrikere burde øke mens materiellprisene bør gå ned. det er kompetansen kunden burde betale for
Signatur
Renoverer hus fra 1954, med Gira KNX hele veien. Jobber som elektriker på dagtid, og snektriker og småbarnsfar på kveldene
Hva med maskinentrepenører da? Vi fakturerer ut 500,-/t +mva for en 5-tonns maskin med fører. Hvorfor går det an i vår verden og ikke i elektrikerverden? Jeg mener, vi skal jo også dekke forsikringer, diesel, leasing, slitedeler, verktøy, firmabil, administrasjon - vesentlig større utgifter enn hva en elektriker har.
Prisene på håndverkere er høye. Men man klager jo ikke når man handler på Rema, for der er det billigst. Hvorfor klage på den billigste installatøren i mils omkrets? Man kan jo lett benytte seg av nettopp det firmaet?
Er forøvrig enig i at materiellprisene bør ned og timesprisen opp. Det er fremtiden nå som lavpriskjedene pøser ut materiell til en fjerdedel av prisen firmaet tar.
Folk klager på prisen ved svart arbeid også. Det blir aldri billig nok.
Støtter den fullt ut. Den lette hintingen om å "ta det svart" er ikke så vanlig lenger.
Hovedårsaken til at svart arbeid likevel for altfor mange er aktuelt er antagelig ikke timeprisene i seg selv, men merverdiavgiften på skyhøye 25%. Penger ingen ser, havner rett i det store sluket og en masse bryderi for både konsument og leverandør.
Dette er selvfølgelig en diskusjon som ikke hører hjemme her, men jeg tror virkelig at Staten ville tjent på å halvere mva'en. Ikke bare fjerne svart arbeid helt, men alt tidligere svart arbeid dermed også ville blitt gjenstand for beskatning som ville økt Statens andel ytterligere.
Kundene vil jo helst ikke betale svart, men når de slipper unna med 100.000 fremfor 125.000 er valget for enkelte lett...
TJ
En lærer har ikke mer ferie enn vi andre lønnsmottakere har iløpet av ett år ...
Resten av ukene en lærer har fri, er faktisk avspassering for forberedelser, etterarbeid, prøveretting, møter, kurs og foreldremøter ...
Trodde du at en lærer fikk betalt for timene han bruker når du har med poden på foreldremøte?
Tro omigjen!
------------------------
Vedr. tømrere uten fagbrev, så er det MANGE tømrere på 35+ som ikke har fagbrev og som heller aldri kommer til å ta fagbrevet.... At mange av disse tømrerne ikke har fagbrev gjør de ikke til dårlige tømrere av den grunn... Mange av de beste folka jeg har jobba med har aldri gått en time på yrkesskolen faktisk.....
Dersom lønna deres skulle vært mindre enn en brødløk som har makka seg til fagbrev etter å ha strøket tre ganger og som egentlig fikk fagbrevet til slutt siden sensor synes synd på han - ville dette vært bra feil mener jeg ....
Lønna bør være en sammenheng mellom hva man produserer pr time, kompetanse (kursing og know-how) samt erfaring.....
Her i vårt firma lønnes vi etter innsats, kurs, ansennitet, og ikke minst oppmøte.
Dette fungerer veldig godt. Timeslønna ligger fra 170-220, og timespris ut til kunde er ca 490 + mva.
Dette med fagbrev er vel ikke så relevant innenfor tømrere, forskalere, møbelsnekkere osv men vi som elektrikere må ha det.
En ting er i allefall hevet over enhver tvil, SVART arbeid er MEGET etterspurt nettopp fordi folk synes prisene på håndtverkere er høye. Ingen kan fortelle noe annet!
personlig syntes jeg at timespris på elektrikere burde øke mens materiellprisene bør gå ned. det er kompetansen kunden burde betale for
Jeg mener, vi skal jo også dekke forsikringer, diesel, leasing, slitedeler, verktøy, firmabil, administrasjon - vesentlig større utgifter enn hva en elektriker har.
Er forøvrig enig i at materiellprisene bør ned og timesprisen opp. Det er fremtiden nå som lavpriskjedene pøser ut materiell til en fjerdedel av prisen firmaet tar.