2,734
21
12
Spørsmål ang. EL-anlegg i hus?
68
0
Hei!
Vi vil være veldig takknemlig hvis noen med de rette kunnskapene kan svare på disse spørsmålene
Vi bor i et eldre hus hvor det elektriske anlegget ikke er jordet, bortsett fra kjøkken og bad - og ledningene ligger synlig oppå listene. Allikevel er det topolet ledninger overalt.
Vil det være noen som helst strålefare enten elektrisk eller magnetisk fra det elektrisk anlegget i et eldre hus som ikke er jordet bortsett fra jording på kjøkken og bad?
Tenker både på kort, men aller helst lang sikt?
Vil det være mer stråling enten elektrisk eller magnetisk fra et elektrisk anlegg som ikke er jordet i forhold til et som er jordet?
Hvor langt bort må en fra en vanlig topolet strømledning i huset for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som den avgir?
Tenker både på jordet og ujordet topolet ledninger.
Hvor langt bort må en fra div. elektriske apparater som en har i huset for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Hvor langt bort må en fra en stikkontakt med to stikk for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Tenker både på jordet og ujordet stikkontakter.
Hvor langt bort må en fra en enpolet ledning for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Tenker både på jordet og ujordet enpolet ledninger.
Er det både elektrisk og magnetisk stråling som ledninger, hele strømnettet, sikringsskapet, og alt av elektriske produkter avgir?
I så fall hva produserer de forskjellige elektriske tingene som en har i huset mest av i form av elektrisk og magnetisk stråling?
Og er det elektrisk eller magnetisk stråling som er forbundet med helsefare? Eller av avhenger det av styrken på både den elektriske og magnetiske strålingen?
Stråler diverse elektriske apparater mer når de er koblet til et elektrisk anlegg som er ujordet i forhold til et som er jordet?
Går det an å jorde et elektrisk anlegg uten å skifte stikkontaktene, og i så fall hvordan gjør man det? (skal selvfølgelig ha elektriker til det hvis det blir aktuelt)
Evt. hvor mye høyere ca. gjennomsnittsverdi stråler et ujordet anlegg i huset i forhold til et jordet både elektrisk og magnetisk?
Har de topolede ledningene og tilhørende stikkontakter som monteres i hus alltid vært like med tanke på konstruksjon og skjerming?
Tenker både på jordet og ujordet ledninger og stikkontakter.
Når kom det evt. nye/strengere regler på de forskjellige tingene?
Går det an å skjerme en topolet ledning i huset slik at den ikke avgir noe som helst elektriske eller magnetiske stråling?
Vi vil evt. gjøre det fordi vi har ledninger som går rett ved hodet på senga.
Og i så fall hvordan gjør man det, og er evt. dette noe en elektriker kan gjøre?
Takk på forhånd.
Vi vil være veldig takknemlig hvis noen med de rette kunnskapene kan svare på disse spørsmålene
Vi bor i et eldre hus hvor det elektriske anlegget ikke er jordet, bortsett fra kjøkken og bad - og ledningene ligger synlig oppå listene. Allikevel er det topolet ledninger overalt.
Vil det være noen som helst strålefare enten elektrisk eller magnetisk fra det elektrisk anlegget i et eldre hus som ikke er jordet bortsett fra jording på kjøkken og bad?
Tenker både på kort, men aller helst lang sikt?
Vil det være mer stråling enten elektrisk eller magnetisk fra et elektrisk anlegg som ikke er jordet i forhold til et som er jordet?
Hvor langt bort må en fra en vanlig topolet strømledning i huset for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som den avgir?
Tenker både på jordet og ujordet topolet ledninger.
Hvor langt bort må en fra div. elektriske apparater som en har i huset for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Hvor langt bort må en fra en stikkontakt med to stikk for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Tenker både på jordet og ujordet stikkontakter.
Hvor langt bort må en fra en enpolet ledning for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som de avgir?
Tenker både på jordet og ujordet enpolet ledninger.
Er det både elektrisk og magnetisk stråling som ledninger, hele strømnettet, sikringsskapet, og alt av elektriske produkter avgir?
I så fall hva produserer de forskjellige elektriske tingene som en har i huset mest av i form av elektrisk og magnetisk stråling?
Og er det elektrisk eller magnetisk stråling som er forbundet med helsefare? Eller av avhenger det av styrken på både den elektriske og magnetiske strålingen?
Stråler diverse elektriske apparater mer når de er koblet til et elektrisk anlegg som er ujordet i forhold til et som er jordet?
Går det an å jorde et elektrisk anlegg uten å skifte stikkontaktene, og i så fall hvordan gjør man det? (skal selvfølgelig ha elektriker til det hvis det blir aktuelt)
Evt. hvor mye høyere ca. gjennomsnittsverdi stråler et ujordet anlegg i huset i forhold til et jordet både elektrisk og magnetisk?
Har de topolede ledningene og tilhørende stikkontakter som monteres i hus alltid vært like med tanke på konstruksjon og skjerming?
Tenker både på jordet og ujordet ledninger og stikkontakter.
Når kom det evt. nye/strengere regler på de forskjellige tingene?
Går det an å skjerme en topolet ledning i huset slik at den ikke avgir noe som helst elektriske eller magnetiske stråling?
Vi vil evt. gjøre det fordi vi har ledninger som går rett ved hodet på senga.
Og i så fall hvordan gjør man det, og er evt. dette noe en elektriker kan gjøre?
Takk på forhånd.
Slik jeg har forstått det er det forsket lite på langsiktige bivirkninger av elektrisk anlegg i boliger. Alt av elektrisk anlegg stråler, men nå er det mere utstyret som er koblet til anlegget som lager denne strålingen. Jo mere effekt jo mer vil tilførslene stråle, tror det er liten forskjell på ujordet og jordet anlegg. Hadde vært mer bekymret for stråling fra trådløse-nett/utstyr, mobilmaster, høyspent o.l.
Er dere bekymret anbefaler jeg dere ta kontakt med et firma som kartlegger stråling og måler dette.
Min mening: Frykten for elektromagnetisk stråling er nok langt skadeligere for helsen enn den elektrmagnetiske strålingen man blir utsatt for i det daglige.
Uten elektromagnetisme => stoffer kunne ikke bundet seg sammen til atomer -> ingenting hadde eksistert.
Sølvpapirundertøy og -hatter beskytter vel det meste...
Skjønner ikke hvorfor folk bruker hele livet på å bekymre seg om ditt og datt som kanskje forlenger livet med et kvarter...
Generelt sett kan man si at jording har ikke en direkte sammenheng med stråling. En jordet og ujordet installasjon avgir i og for seg like mye stråling. Likevel er det viktig å presisere at det finnes EMC tiltak, som kan redusere strålingen. Ved valg av skjermet utstyr og skjermede kabler kan eventuell stråling reduseres. I slike tilfeller er jording en obligatorisk komponent, hvor skjermingen skal jordes for å kunne lede bort EMC strømmer.
En PR kabel som er forlagt utenpå veggen har også bedre skjerming enn enkle ledere som er trukket i rør skjult i veggen. Gamle anlegg har også lavere belastning, og utstyret i et gammelt sikringsskap avgir mindre stråling enn utstyr som benyttes i nyere sikringsskap. Eldre installasjoner avgir generelt sett mindre stråling enn dagens nyere anlegg. Unntaket gjelder for øvrig varmekabler, hvor man tidligere benyttet énleder varmekabler, som avgir nokså store og kraftige strålingsfelter.
EMC og EMF er et stadig mer utbredt tema. Dessverre er det alt for få som har kjennskap til hvilke strålingsgrenser som gjelder, og hvilken stråling som avgis av elektrisk utstyr. Strålevernsforskriften gjelder også for elektriske anlegg, hvor det er angitt grenseverdier for hva som tillates. Strålevernsforskriften har i hovedsak dratt frem høyspenningsanlegg og radioanlegg, hvor anleggseier skal kunne dokumentere anlegget og eksponeringer. De siste årene har det blitt økt fokus på stråling i boliger og større bygg. Det er dokumentert flere målinger hvor stråleverdiene er langt høyere enn hva som tillates i Strålevernsforskriften. EMC er i så måte blitt et større fokusområde, og det vil bli mer fokus på dette i årene som kommer.
Jeg er ellers enig i at kabler og ledninger, samt det elektriske anlegget for øvrig, utgjør en minimal stråling sammenlignet med andre komponenter man finner i boligen. Dersom man har en mobiltelefon, trådløst aksesspunkt, microbølgeovn, induksjonstopp eller varmekabler i boligen, så utgjør disse komponentene langt større stråling enn det elektriske anlegget for øvrig.
Samtidig skal man ta i betraktning at det gjerne er den totale strålingen som utgjør faremomentet. Vi befinner oss rundt store mengder stråling, uansett hvor vi er. Forskning og erfaringer viser også at stråling påvirker cellene i kroppen. At stråling er lite gunstig for kroppen er vel allmenn kjent.
Jeg vil tro at personer som fokuserer på minst mulig stråling i område rundt soverom gjør en god ting, så lenge det ikke blir hysteri utav det. Det kan være fornuftig å legge mobiltelefonen på et annet sted enn nattbordet. Det kan også være fornuftig å plassere det trådløse aksesspunktet på et annet sted enn rett utenfor soverommet. En rekke små tiltak, kan kanskje være avgjørende for noen mennesker. Vi er alle ulikt skapt, og har ulik toleranse for ytre påkjenninger, og stråleverdier. Samtidig er det nok mye riktig i at frykten for stråling kan gi store plager i seg selv, og i mange tilfeller større plager enn konsekvensene av strålingen man blir eksponert for.
Man får kjøpt EMF målere for noen tusenlapper. Mange vil nok bli overrasket over stråleverdiene i egen bolig om man hadde foretatt en måling. Jeg vil tro de fleste hadde konkludert med at "slik er det", mens enkelte hadde gjerne sett på muligheter for eventuelle tiltak man kan gjøre.
Litt "funfact"/"scaryfact" på slutten:
- Når man tar én CT-røntgen blir man utsatt for like mye radioaktiv stråling som ved å bo like ved et atomkraftverk i 15 år.
- Blir man utsatt for røntgenstråle mot brystkassen (røntgen thorax) i 3 - 4 minutter vil du antagelig dø innen 12 måneder.
På Røverkollen står det en TV sender og denne er en medvirkende årsak til "stråling" i Groruddalen øker når en kommer oppover i blokkene ved Vestli. Dette er helt ufarlig men brukes til å skremme lettpåvirkelige personer som TS. Ta turer i skog og mark, lev uten bekymringer og det går en godt må være forslag til TS. Finn gjerne en spennende hobby som en kan bruke tiden til og glem alle gamle venner i folkets strålevern...
Ad én-leder varmekabel. Den er vel normalt omsluttet av en jordet skjerm. Slipper det gjennom så mye?
Ad hodet til TS mens han sover - sjekk om kabelen i nærheten har jordet skjerm. Skjermen kan være jordet i et gammelt anlegg, men er det neppe. Jording av skjermen vil kanskje hjelpe ørlitegran, jeg vet ikke.
Kjæresten min er meget opptatt av stråling og bor like ved en høyspentledning. Kjøpte måler for strøm og magnetisk stråling fra et firma i Oslo (Baldron?)
Har gammeldags åpent elektrisk anlegg med ujordede kontakter i stue og soverom. Før oppgradering av anlegget viste måleren ca. 70 (vesentlig mer ved ledninger og varmeovner)
Etter jording av kontakter og fjerning av prosjektorklokke/gradestokk, radio og jorde stålamper var elektrisk stråling 2 til 3 og magnetisk 7 til 9.
Har ett spørsmål til slutt, hun forlanger at jeg slår av mobiltelefonen når vi er i samme bil, men ville ikke effekten bli den samme om jeg pakker den inn i sølvpapir (slipper koden)?
Jeg har hørt om en historie der de på en sammenkomst hadde sendt ut e-post om at de ba om at de la igjen mobilen hjemme/skrudde den av. På slutten av sammenkomsten ble de takket av den strålingsfølsomme personen at hun hadde hatt det så bra og takket alle for at de hadde fult oppfordringen så hun hadde fått en fin kveld. Problemet var at flere av deltagerne hadde bare slått av ringetonen og vibrasjon så mobilene var helt stille... Men det visste jo ikke hun.
Blindttester viser at det ikke er en reel effekt personene føler.
I og for seg er hele "Folkeopplysningen"-serien, begge sesongene, verd å kikke gjennom, men det er episoden over som går direkte på dette med stråling.
Bare noen siste avluttende ting som vi hadde vært veldig takknemlige for svar på/en oppklaring på.
Og også veldig flott om eydybdal eller noen andre med de rette kunnskapene kan oppklare dette angående CT-røntgen ol.
Er det forskjell på en stikkontakt med to uttak som strømkabelen kommer inn fra begge sider i forhold til en stikkontakt med to uttak som strømledningen bare kommer inn fra den ene siden?
Altså er det forskjell på en stikkontakt med to uttak som er midt i "ledningsnettet" i forhold til en endekontakt med to uttak?
Med andre ord finnes det to typer stikkontakter til disse "forskjellige" formålene, eller brukes den samme typen til "begge" formålene?
Tenker i forhold til hvis en tar bort ledningen fra den ene kanten av en stikkontakt med to uttak som det kommer ledning inn fra begge kanter, vil det da bli et "åpent brudd" som stråler både elektrisk og magnetisk ut i rommet fra der ledningen er tatt bort? Tenker i forhold til hvis det evt. er egne kontakter med to uttak som bare er beregnet at det kommer strøm inn fra den ene kanten?
Hvis en tar bort strekket/ ledningen mellom to stikkontakter, kan det skje noe annet enn at en mister strømmen videre på den kretsen?
eydybdal skriver følgende: "Litt "funfact"/"scaryfact" på slutten:
- Når man tar én CT-røntgen blir man utsatt for like mye radioaktiv stråling som ved å bo like ved et atomkraftverk i 15 år.
- Blir man utsatt for røntgenstråle mot brystkassen (røntgen thorax) i 3 - 4 minutter vil du antagelig dø innen 12 måneder."
Stemmer dette, eller er det overdrevet - og vil de i så fall utsette folk for denne faren?
Hva kan konsekvensene være av å bli utsatt for slik stråling som kommer fra CT-røntgen?
Er det også radiokativ stråling fra MR, ultralyd ol.? Og i så fall er det like mye som fra CT-røntgen?
Er det evt. bare CT-røntgen man bør unngå hvis en skal ta bilder ol.?
Hvilken variant bør man bruke hvis en skal ta bilder for å unngå mest mulig skadelig stråling?
Vet dere om det er CT-røntgen tannlegene bruker?
Går det an å skjerme en topolet ledning i huset slik at den ikke avgir noe som helst elektriske eller magnetiske stråling?
Og i så fall hvordan gjør man det, og er dette noe en elektriker kan gjøre?
Hvor langt bort må en fra en vanlig topolet strømledning i huset for å gå helt fri fra både den elektriske og magnetiske strålingen som den avgir?
Tenker på dette i forhold til at det går en ledning rett ved hodet ved sengen.
Takk på forhånd.
MR er regnet som nært risikofritt, da dette kun er elektromagnetisk stråling.
På generelt grunnlag (i Norge) brukes ikke røntgen/CT med mindre det er grunnlag for det, dvs om den potensielle skaderisikoen ved å ta undersøkelsen er større enn den helsemessige risikoen ved å la det være -> ingen røntgen/CT.
Siden du virker svært opptatt av skadepotensiale ved diverse stråling, burde du kanskje forsøke å øke din kompetanse på dette gjennom f.eks. Studier. Om du ikke har anledning, kan du kanskje lese litt vitenskapelige artikler som
omhandler emnet, sørg da for at du bruker gode, troverdige og seriøse kilder, og ikke humbug/kvasivitenskapelige artikler slik som "folkets strålevern" og liknende organisasjoner benytter.
En bra plass å begynne er f.eks. Nature.com her er publiserte artikler grundig evaluert og kontrollert av kompetente forskere, før de blir publisert.
Hvis du absolutt skal bekymre deg for stråling så kan du heller fokusere på radon i din bolig.
Litt usikre på hvor gamle disse tallene er, men innenfor medisin får man stadig bedre utstyr som gir mindre og mindre stråling. Radon er uansett den største risken og CT er mye farligere enn vanlig 2d røntgen (ca 200-400 ganger dosen).
Bidrag fra forskjellige kilder til årlig stråledose for en gjennomsnittsperson i Norge. Radon står for det største bidraget, men den varierer betydelig i Norge. Medisinsk stråling står for den største menneskeskapte kilden. Illustrasjon: Statens strålevern/Monica Egeli
I den sirkelen som oddbjoh har limt inn, er det da snakk om samme type radioaktive stråling som en blir utsatt for fra alle disse forskjellige kildene?
Får en samme type radioaktive stråling fra radon som for eksempel CT, eller gir de forskjellige kildene forskjellig type stråling - og i så fall hva slags forskjellig type stråling gir de forskjellige kildene?
Hva kan konsekvensene være av å bli utsatt for slik stråling som kommer fra CT-røntgen?
Og hvor mange ganger kan må man ta CT-røntgen før det er grunn til bekymring?
Vet dere om det er CT-røntgen tannlegene bruker?
Hvor høye radonnivåer mener dere en må en ha i et hus før en gjør tiltak, og hva kan gjøres av tiltak i et eldre hus?
Hvordan anbefaler dere å få målt det?
Er det forskjell på en stikkontakt med to uttak som strømkabelen kommer inn fra begge sider i forhold til en stikkontakt med to uttak som strømledningen bare kommer inn fra den ene siden?
Altså er det forskjell på en stikkontakt med to uttak som er midt i en krets i forhold til en stikkontakt med to uttak som er på slutten av en krets?
Med andre ord finnes det to typer stikkontakter til disse "forskjellige" formålene, eller brukes den samme typen til "begge" formålene?
Tenker i forhold til hvis en tar bort ledningen fra den ene kanten av en stikkontakt med to uttak som det kommer ledning inn fra begge kanter, vil det da bli et "åpent brudd" som stråler både elektrisk og magnetisk ut i rommet fra der ledningen er tatt bort? Tenker i forhold til hvis det evt. er egne kontakter med to uttak som bare er beregnet at det kommer strøm inn fra den ene kanten?
Når en får en ny stikkontakt med to stikk, kommer de da med sperrer eller noe som må tas bort der ledningene skal monteres?
Hvis en fjerner ledningen fra den ene siden av en stikkontakt, må disse evt. sperrene eller det som evt. er tatt bort settes på igjen?
Hvis en tar bort strekket/ ledningen mellom to stikkontakter, kan det skje noe annet enn at en mister strømmen videre på den kretsen?
Takk på forhånd.
CT brukes ikke hos tannlegen nei. CT brukes ofte i forbindelse med svært alvorlige ting som hjerneskader og trafikkulykker, hvis man har disse ofte er det definitivt grunn til alvorlig bekymring.
Det er skrevet mye om radon på forumet. Tiltaksgrense er 100mbq mener jeg.
Nå er det visst slik at de diskuterer om ikke litt stålung kan være gunstig da det kanskje trigger immunforsvar sim da også lettere trigger på andre ting. Igjen er røyking betydelig farligere så.TS må ikke "ta av" i frykt, Radon er skadelig på lang sikt hvis en har for høye verdier, men vil han eller andre ha hjelp gjør vi gjerne det.
Her får du litt svar på røntgenspørsmålene dine: http://www.onlinelege.no/temaer-om-helse/hvor-farlig-er-det-aa-ta-roentgen.html
Tannlegen bruker vanligvis røntgen, ikke CT. CT er også røntgenstråling, men med en mye høyere strålebelastning fordi CT bruker stråler fra flere vinkler slik at man kan ta snittbilder gjennom hele kroppen og man får et mye mer nøyaktig bilde. Det er også mulig å lage 3D-bilder av CT. Med vanlig røntgen får man bare ett overlappende bilde. MR og ultralyd avgir ikke stråling. MR bruker magnetisme mens ultralyd er lydbølger.
Du kan ikke bare si at du heller vil ha MR i stedet for CT f.eks. For det første er MR en mye dyrere undersøkelse og tar lengre tid. For det andre er det forskjellige indikasjoner for å bruke dem. Har noen f.eks slått hodet og man er redd for blødning, er CT overlegent for å vise blødning. Det er en veldig sensitiv undersøkelse og går fort, noe som er viktig i et slikt tilfelle. MR vil ikke gi så gode bilder. Ultralyd av hjernen av voksne kan du glemme pga hodeskallen. (Men brukes mye hos spedbarn.)
Legene er klar over strålebelastningen og prøver derfor å begrense bruken og vil alltid avveie i hvert tilfelle om det er nødvendig, spesielt hos barn. Slik som med medisiner som kan gi bivirkninger, må de vurdere risikoen versus vinning.
Med andre ord, stol på legen. De vet hva de gjør!