26,879
58
1
Veggbokser for ettermontering
13
Bodø
0
Hei
Har akkurat pusset opp et soverom og lektet 23mm ut fra betongvegg og lagt 12mm mdf-panel. Jeg var ikke klar over at jeg måtte ha utforingsring fra de gamle veggboksene
er dette noe som går ann å ettermontere slik at jeg får det slik det skal være?
Skal også lekte ned fra taket (betongtak) og har lyst til å flytte taklyset en meter slik at det kommer midt i rommet. Må jeg da ha en slags koblingsboks fra det gamle punktet med fleksirør til ny koblingsboks der det nye punktet skal være? Og må jeg da ha et lokk i de nye takplatene, slik at det er mulig å komme til den gamle koblingsboksen?
Skal legge opp kabler selv og så skal det komme elektriker å koble opp alt, så det må gjøres etter forskriftene.
Har akkurat pusset opp et soverom og lektet 23mm ut fra betongvegg og lagt 12mm mdf-panel. Jeg var ikke klar over at jeg måtte ha utforingsring fra de gamle veggboksene
er dette noe som går ann å ettermontere slik at jeg får det slik det skal være? Skal også lekte ned fra taket (betongtak) og har lyst til å flytte taklyset en meter slik at det kommer midt i rommet. Må jeg da ha en slags koblingsboks fra det gamle punktet med fleksirør til ny koblingsboks der det nye punktet skal være? Og må jeg da ha et lokk i de nye takplatene, slik at det er mulig å komme til den gamle koblingsboksen?
Skal legge opp kabler selv og så skal det komme elektriker å koble opp alt, så det må gjøres etter forskriftene.
feste direkte i mdf platen, gipsskruer med brede gjenger, eventuelt legge en
mer skruvillig plate på baksiden av mdfen, utforinger på 35mm blir klatting..
Ny boks i taket bør trekkes direkte, helt fra bryter, ingen skjulte koblinger,
bedre å trekke direkte via gammel boks, enn å ha 2 lokk i taket..
Ihht dagens forskrifter skal det ikke være koblingsbokser i tak.
"Det er ingen romstasjon, det er en fjøs..."
Et lite lampepunkt på rehab har ikke skadet noen, men effekt skal ikke samles
og videreføres i taket...
gjelder ikke dette for koblingspunkter som blir skjult av en lampe, som videre går til en stikkontakt?
Derfor det ikke er lagervare hos grossistene eller elko introduserte brannklassifisert takboks, for rundt et-et halvt års tid siden...
At du ikke bruker er greit, men var ikke det du skrev.
Og for å være snill kan jeg opplyse om at det kommer nok til å bli et slags "krav" om takbokser i fremtiden, pga taklamper vil etterhvert komme med spesialstøpsel, som medfører at du må koble et taklokk med samme spesialstøpselet.(husker ikke navnet på støpselet)
åja? Skal, bør, kan og anbefaling er ikke det samme. Det er heller ikke norm og forskrift.
Selvfølgelig er takboks endel av sortimentet, rehabjobber, spesielle tilfeller der man trenger en stor boks å koble i osv. Joda, takboks over lampe er inntil videre et utgått tema.
Leste du alt jeg skrev? Utgått tema? Det er meget realt siden det vil i fremtiden "kreve" boks pga hvordan felles lampe standeren vil bli. Nemlig taklokk med spesial støpsel. Sukkerbit løsning kommer til falle vekk. Så å kalle det gammeldags og avleggs blir feil, når det faktisk er fremtiden. Men det får du nok tidsnok oppleve når du må fyre tabbokser i taket.
Kjøp foringsringer og bygg ut, om jeg skjønner deg rett.
For min del, utgått tema enn så lenge.
Men når du i fremtiden må koble til disse taklokkene med "spesialstikk", så må du ha et koblingroms, alla takbokser. Dermed er dette ikke noe dødt tema.
Lampestøpsel, lik det de bruker i Sverige, har vært prøvd å dytte inn på det Norske
markedet flere ganger, uten hell, helt døfødt, men ideen er god..
Hmm. Skal jeg gidde eller ikke montere takboks i leilighetstaket nu?
Husker ikke om det var snakk om det IEC eller EN norm. Så det jobbes for å innføre felles ordning på dette, ikke bare i Norge eller andre enkelte land.
Jeg har ikke vært borti det personlig, men den personen jeg har det fra er med på å lage NEK, så antar han vet hva han snakker om.
Husk også at det vil bli en god del forandring iforhold til bolig installasjon i NEK 2010.
Har du ikke branntak/vegg så er det mindre vits med brannsikre tak/vegg bokser. Derimot skal du ha dette i brannvegg, så må du følge rettningslinjene nøye.
Selv om man ikke har en brannvegg/tak så om det skulle oppstå brann ved det elektriske, så kan brannboksen hjelpe med å begrense omfanget med en gang. Så ikke ubrukelig.
Hva du snakker om? Mener du at de boksene som har brannklasse ikke har noe i nye installasjoner å gjøre? Du har lov å bruke dette hvor enn du vil, men må følge veiledning nøye om det skal beholde brannklassen den er laget for i det brannskillet det installeres i.
Nuvel. Skal ikke bruke de som koblingsbokser, men trodde at jeg måtte ha boks i hvert lampepunkt. Jeg begynner visst å bli gammel, 15 år siden jeg fikk prentet dette inn på Blakstad. :-\
Da havner de boksene på finn.no. Altfor mye pes å få montert de ordentlig i dobbelt gips-tak, å stikke flex-røret igjennom er litt lettere kan du si.
Såvidt meg bekjent er det lov uansett dersom det er sukkerbit tilkobling. Kontoret mener merkelig nok at det er lov dersom lampen henger i krok, ikke dersom den er skrudd fast i taket.
Du kan jo bla opp i NEK'en også se om en lampe festet til underlaget kommer under definisjonen til fast installasjon/utstyr. Jeg vil anta at det gjør.
(Koble til og skifte lamper som henger i takkrok e.l., tilkoblet med støpsel/-
stikkontakt, kronklemme eller "sukkerbit", dersom ikke lampene er å
betrakte som en del av den faste installasjonen. Det må være strekk-
avlastning på selve ledningen, slik at tilkoblingene ikke belastes fysisk.)
http://www.dsb.no/Global/Publikasjoner/Tidligere/Andre/er_huset_ditt_elsikkert.pdf
Dog du vil nok slite når du må ha taklokket med stikk i, for da må du koble stikket og koble i hulrom i tak/vegg, uten boks vil det nok ikke være godkjent.
Nå er det vel relativt lite av av forskrifter/normer innen el som har fått tilbakevirkende kraft? Jeg føler meg trygg på kun rør gjennom taket. Mtp. på brann har jeg også større tro på det kontra bokser.
(Eneste jeg vet om som inspektørene er veldig obs på er att jordfeilbryter skal inn, uansett.)
Røret kan strekkavlastes på samme måte som vanlig rørutstikk, med tc på spikerslag over takplaten. Men det har ikke noe for seg med kun lokk, da kan man like gjerne skru kroken i takplaten.
Dette har du rett i, du velger jo selv hvor fremtidsrettet installasjonen din skal være (ihvertfall i et halvt år til
Men å påstå at takbokser er avleggs som fikk meg i gang her godtar jeg ikke, da dette er en fult verdig installasjons metode som er fremtidsrettet og kanskje eneste "proffe" måten å 100% ha sitt på det rene iforhold at kunden kan tafse selv.
Poenget til den "lov å gjøre selv" er vel det at når man benytter krok så skruer man ikke noe fast i huset, bare strammer rundt kroken. Dermed betraktes det vist ikke som fast. Da du begynner å skru den fast, så er den like fast som en stikkontakt. Så om ufaglærte kan koble whatever så lenge vi hiver sukkerbit på enden, så blir det lite jobb på oss i fremtiden.
Joda kunne nok brukt TC metoden også for å avlaste røret. Så om vi ser vekk fra bagatelliseringen av rør/kontra boks i henhold til hva man kan gjøre selv, så er det forsatt bare en av de som er fremtidsrettet. Nemlig boks med med mulighet for lokk med "spesialstikk", som vil være fremtiden.
Fremtidsrettet, dette er et ord du vil høre mye fremover, dette er en av de vesentlig delene av hva NEK 400:2010 kommer med nå.
Så å si at takbokser er avleggs og gammeldags blir feil, å bruke takbokser som fordeling av strøm i hus er avleggs(dog forsatt lovlig om man tar varmen med i regnestykket, men ikke anbefalt).
Jeg ser igrunn ikke forskjellen fagmessig heller. Røret er like strekkavlastet på spikerslag som i en boks. Tror du kunden kobler mindre lamper bare fordi ledningen stikker ut av en boks? Ved bruk av spesialplugg blir forholdet et annet, men pr i dag så er det ikke slik anleggene legges opp.
Jeg kjenner til "lampestikkontakten" men har aldri sett den i et anlegg. Fordelen vil være at det er tryggere for folk som ikke har lært å slå av sikringen(e)
Ulempen er at den ikke kan skjules under lampene.
Om lampene er konstruert med tanke på å skjule lokket med stikken og kabel, så vil den ikke bli synlig.
Du kan leve etter "idag" til vi begynner med NEK 400:2010. Da blir det KRAV om at bolig installasjoner skal være fremtidsrettet. De som vil minimalisere det elektriske i bolig installasjoner i nye boliger vil få mye mindre å si.
Gud bedre for noen mennesker man skal møte på her på forumet. Jeg sier jo at det er fullt mulig at det skjer forandringer i fremtiden. Men frem til nå er ikke takboks et tema etter at koblingene kom ned i veggboksene. Da er man unntaket og ikke den vanlige montøren, det må kunne kalles ren fakta. Beklager at jeg ikke er på hils med NEK folka, men jeg har ennå ikke hørt noe om denne ordningen. Det kan godt være den kommer, men ikke i kveld. Dessuten er NEK en norm.
Tanken er god dersom den blir skjult. Den dagen lampeprodusentene tilpasser lampene til takboks med lampeuttak er langt frem i tid. Derfor vil jeg ikke anbefale noen å sette opp takboks før standarden er satt.
Kanskje man kan stappe noe lysstyringsgreier i dem en dag i ikke så fjern fremtid.
Ja, men skal jeg få doble gipsplater til passe perfekt over boksene så blir det en del feiling, prøving og kasserte plater. Mye enklere å sentrere ett 16mm hull.
Men det er jo ingen, og da mener jeg INGEN jeg kjenner som setter opp boks lenger. Og det er endel anlegg man har vært på siden den gang koblingene ble flyttet ned i veggboksene.
Det kan være greit for å plassere et relè for trådløs bryter en gang ifremtiden, men dersom dette ikke er planlagt så er det grenser for hva man skal tenke på. Tenk om dobbeltisolerte lamper en gang forsvinner... Man kan tenke på noe, men ikke alle tenkelige scenarioer som kan skje i fremtiden.
Jeg mener at takutstikk er en bedre løsning pr i dag fordi mange lamper har bittesmå tilkoblingsstykker, da gjerne av type pendel.
Jeg har gitt deg et par grunner for hvorfor det ikke er avleggs idag, og hvorfor det vil bli enda mer realt i fremtiden. hans9001 nevnte også enda en grunn.
"Tenk om dobbeltisolerte lamper en gang forsvinner... "
Derfor har NEK krav om å fremføre jord til der dobbelisolert utstyr blir tilkoblet for det meste.
Du vil bare ikke forstå. Kjenner du mange som har brukt takboks ved lampepunkt de 10 siste årene? Mitt nærmiljø har også vært det store østlandet i Oslo. Da vil jeg mene å kunne påstå at det er avlegs inntil det evt kommer noe nytt, feks det du nevner med lampeuttak.
Joda, DLE kom med en oppfordring om å legge PLS med jord frem til downlight for et par år siden. I ettertid har det vist seg at de ikke bryr seg ettersom kontoret ringte angående et stort antall leiligheter der det var noen kr å spare ved å droppe jord. Det var greit.
Hva DLE gir dispensasjon gjelder bare i deres område. I terioen så skal alle avvik iforhold til NEK føres på samsvarsærklæringen om NEK ligger til grunn for installasjonen. Uannsett om dle har godlkent et avvik.
De aller, aller fleste, lyder det bedre? "Alle" kan fort bety de aller, aller fleste....men ikke her på forumet da. Her skal det analyseres.
Ingen notiser på samsvarserklæring, og ingen rapport etter kontroll. Men er enig i at betydelige avvik bør noteres.
Mye som teorien sier men man ikke gjør, men det skal føres... at det ikke blir tatt på kontroll eller at du har hatt en kontrollør som ikke driver med flisespikkeri, sier ikke at det 100% lov.
De skal helst ta ting som er fare for liv og materielle, itillegg til å se at nødvendig dokumentasjon er tilstede.
Visuelt sett er det en dårligere løsning dersom produsentene ikke tilpasser lampene, men sikkerheten er bedre og det er enklere å montere.
Problemet er at man kun under visser kriterier kan/bør/anbefales å fordele kursene utifra takboks med lampe under. Som igjen gjør det til et "ikke tema" på nye jobber.
DET var grunnlaget for mitt første svar i tråden.
På Eliaden viste Elko fram den nye kontakten. Det er ikke den gamle svenske, men derimot en ny kalt DCL.
Den er så ny at jeg finner den ikke på nettsidene engang.
Ser ut til at denne kan skjules innfelt, i motsetning til "svenskepluggen." Dermed ingen synlig takboks på de fleste lamper. Et bra produkt.
Det står noe i normen om at vi skal ha enten allpolig brudd eller DCL uttak. Har ikke ordlyden.
Hvis lampa er diger blir den skjult, ellers ikke.
Burde ikke du vært på Eliaden?
Men nei, firmaet har noen ganger trekt ut 2 stk som får reise, og blir en lang dagstur. Denne gangen har jeg ikke hørt noe. Men kunne tenkt meg å ta et oppgjør med Etman
Lurer på hva D står for...
Uttak for taklampe blir enten i normal ivegg stikk oppunder taket eller i rørutstikk direkte i taket.
Dette har vært prøvd markedsført før, flere ganger, med svenskepluggen, og selv
om regelverket nå forbyr normal takboks, vil ikke dette endre noe...
Selvfølgelig er det bare synsing, fra min side, men vi får se...