Du skriver mye Håkon og har sikkert skrevet det før. Men siden jeg ikke gidder å bla gjennom alt. Kan du skrive hva det ville koste deg å: -gå for elektrisk oppvarmede gulv med romtermostater i hele huset -gå for vbv i hele huset med romtermostater og elkoble?
For min del ville kostnaden vert omtrent det samme og da var valget enkelt. Gikk naturligvis for en løsning der man kan koble varmepumpe på senere.
Du skal ikke undervurdere ett godt planlagt ventilasjonsanlegg. Jeg tar ikke den ballen her.
Halvparten av trådene på dette forumet handler om DIY, eller å sanke nok informasjon til at man kan passe på at man får det man bør få. At du fremstiller det å binde noen rør til armeringsjern som avansert rørlegging får stå for din regning. Du finner rikelig med tråder her inne som handler om dette, du finner også tråder der såkalte rørleggere har herjet som vilt.
Du skriver mye Håkon og har sikkert skrevet det før. Men siden jeg ikke gidder å bla gjennom alt. Kan du skrive hva det ville koste deg å: -gå for elektrisk oppvarmede gulv med romtermostater i hele huset -gå for vbv i hele huset med romtermostater og elkoble?
For min del ville kostnaden vert omtrent det samme og da var valget enkelt. Gikk naturligvis for en løsning der man kan koble varmepumpe på senere.
Du skal ikke undervurdere ett godt planlagt ventilasjonsanlegg. Jeg tar ikke den ballen her.
Halvparten av trådene på dette forumet handler om DIY, eller å sanke nok informasjon til at man kan passe på at man får det man bør få. At du fremstiller det å binde noen rør til armeringsjern som avansert rørlegging får stå for din regning. Du finner rikelig med tråder her inne som handler om dette, du finner også tråder der såkalte rørleggere har herjet som vilt.
Forventer du å bli tatt seriøst når du kommer med mildt sagt oppsiktsvekkende påstander uten referanser eller redegjørelse, og når du møtes med spørsmål..…så responderer du med at du ikke "gidder å lese", og svarer med at motparten nå heller skal jobben med å komme med enda litt mer tall til bords (som du har fått før)?
Du ville plutselig ikke diskutere reguleringshastighet når du fikk tall fra bransjen selv på bordet. Nå forsvant plutselig ventilasjonsanlegg ut av vinduet også, med noen kryptiske insinueringer som et farvell til den påstanden. Notert.
Jeg har aldri nevnt eller ment rør til armeringsjern eller diskutert "avansert rørlegging". Tror du virkelig det er rørbanking jeg (eller COWI) snakker om, du som selv er mest aktiv i tråder der folk forsøker å finne ut av hvordan de skal få VBV anlegget til å fungere? Og var det ikke du som ikke "gadd" å lese…men har lest litt likevel?
En ting er de stadige vendingene du tar for å slippe å forholde til et tema, eller at du unngår som en ål å ha noen faste premisser for diskusjonen slik at det er mulig å utforske legitimiteten til en påstand, men løgner og billige hersketeknikker imponerer lite.
DIY. Akk ja. Når skal du svare på det enkle spørsmålet, er det kun det du mener når du anbefaler VBV i nye hus, eller ikke? Det ene er vi enig om, det andre ikke. Men du blander dette om hverandre, så det er helt umulig å forholde seg til hvor du egentlig er.
Kalkulatoren ligger åpent på nett. Du har fått link. Du har fått priser. Forbruk basert på geografi og isolasjonsklasse ligger åpent på nett. Dagens strømpriser har du fått. Snitt for siste 10 årene ligger år for år hos SSB. Jeg har tatt godt i, med levetid på over 20 år på en pumpe som tvilsomt lever så lenge. Økte strømpriser har jeg også inkludert, selv om klimaet tilsier noe annet. Evigvarende brønn. Det billigste tilbudet jeg fikk av rørleggere på østlandet. Jeg later også som at kapitalkostnader ikke eksisterer. Men det gjør de. Risiko kaster jeg også ut av vinduet. Men den er der. Jeg har virkelig forsøkt. I en av regnestykkene var VBV ikke lønnsomt selv etter 100 år.
Men du vil anbefale det likevel. For å få dempet strømprisen i dag.
Samtidig kommer du med skråsikre konklusjoner om input til kalkulatoren som demonstrerer at du fortsatt umulig kan ha sett på hvordan den fungerer.
Og du evner ikke å argumentere en tøddel for ROI uten å dra inn uvesentligheter som irrelevante kortvarige økninger i pris eller forbruk, balanserte ventilasjonsanlegg som energibærere, at man skal droppe varmepumpe i regnestykker (hæ?), personangrep, treghet av litt flytstøp på badet som en fordel og annet udokumentert broscience.
Påstanden er din. Du har vel i snart 1 år hevdet lønnsomhet på VBV i nye hus uten å fortellen hvordan, diskutere premisser eller komme med en eneste referanse. Jeg har brukt mange timer på å prøve å regne dette hjem. Jeg har snakket med blant annet Nibe, energirådgivere og rørleggere. Jeg har lest (og linket til) uavhengige rapporter. Du har rett, du har mange ganger fått forklart hvorfor. Jeg har også svart på alle dine spørsmål, en etter en. Jeg kan ta fullstendig feil, men ingen - ikke bransjen, ingen artikler og i alle fall ikke du, har klart å demonstrere hvorfor. Er det 40 år vi må avskrive pumpen på? 2 x strømpris? Stemmer ikke u-faktor på nye hus? Hvordan skal vi få ROI positiv på VBV?
Nå er det faktisk din tur. "Gidd" å svar på noen av spørsmålene i de foregående innleggene først (eller ta de i den andre debatten, for du kjørte samme taktikk der), så skal du få gjerne få en kopi av tallene du har fått før.
Jeg er fortsatt svært usikker på hvor du får «400k ekstra fra.
Det hjalp ingenting å be deg om sitat, for det sitatet du viser til står det jo slettes ikke «400 ekstra , men viser til en installasjonskost på 200-400 000. Ingenting «ekstra .
Jeg stiller meg fritt til å ta en tur til Brilleland (og kanskje legen) om det står så dårlig til her, men i allefall akkurat nå føler jeg meg temmelig selvsikker på at jeg har noenlunde kontroll på hva jeg skrev… 😂
Og hvis det ikke er 2-400k mer enn folie og det ikke er sammenlignet med ingen varme, hva er det da?
Jeg har sammenlignet med varmefolie
Og ja, det virker som du er opptatt av å vise at du har kontroll på det du skriver og på regnestykkene dine, så jeg lurer på om du virkelig ikke skjønner dette eller om du bare gjør deg vanskelig med vilje.
Hvis det virkelig er totalkostnaden ved varmepumpe og vannbåren varme du tar med i regnestykket når du skal regne på om det er lønnsomt så er det ikke rart at du ikke får regnestykket til å gå opp. Som jeg prøvde å få deg til å forstå ovenfor så må man uansett ha varme i huset. Så når man regner på om vbv og vp lønner seg må man vite hvor mye ekstra det koster utover hva alternativet koster. Å bare opplyse hva ett alternativ koster er helt irrelevant i regnestykket da de fleste ønsker en eller annen form for oppvarming i huset sitt.
Jeg tar med et hypotetisk eksempel for å være sikker på at du forstår denne gangen: Hvis varmefolie alt inkludert koster 100k og vannbåren varme med varmepumpe koster 200k så er det differansen mellom disse to summene man må kunne forsvare (altså spare inn ved reduserte strømutgifter). Man må altså spare 100k i strøm over systemets levetid (ikke bare kompressorens levetid) for at det skal gå i null. Man trenger ikke å spare inn 200k. Dette er selvfølgelig forutsatt at huset aldri skal selges eller arves. Vi ser altså helt bort fra at boligen får økt verdi.
Men dersom du ønsker å regne med dyrest mulig alternativ for vbv sammenlignet med et hus uten noen oppvarmingskilder, altså med utgangspunkt i at man må spare inn 400k i strøm for at vbv skal lønne seg, og du antar at alt av rør, borrehull, elektrisk anlegg, etc. blir ubrukelig etter 20 år, og du antar at oppvarmingsbehovet er likt sommer og vinter, slik jeg har fått inntrykk av siden du bruker gjennomsnittlig strømpris gjennom hele året, så skal du selvfølgelig få lov til å regne på den måten. Men du må ikke forvente at et regnestykke med de forutsetningene gjør at du overbeviser noen.
Post 1 i ovennevnte tråd er Håkon sitt utgangspunkt.
Takk for link. Så utgangspunktet for Håkon er da: 370k for vbv m/luftvannpumpe 100k for varmefolie
Spørsmål: -ved valg av varmefolie regner jeg med det brukes varmekabler på våtrom, er denne kostnaden med i disse 100k? -siden Håkon ikke vil si hva det ville koste og legge vbv uten å kjøpe varmepumpe må man bare gjette. La oss si varmepumpe koster 200k, da blir det 70 tusen ekstr for vbv hvis varmekabel til bad er inkludert.
Det hadde vert greiere om Håkon svarte på hva vbv ville koste. Hos meg ble regnestykke ganske likt når man tok med alle kostnadene, riktignok med egeninnsats som Håkon ikke liker men det hadde nå gjaldt folie også.
Du skriver mye Håkon og har sikkert skrevet det før. Men siden jeg ikke gidder å bla gjennom alt. Kan du skrive hva det ville koste deg å: -gå for elektrisk oppvarmede gulv med romtermostater i hele huset -gå for vbv i hele huset med romtermostater og elkoble?
For min del ville kostnaden vert omtrent det samme og da var valget enkelt. Gikk naturligvis for en løsning der man kan koble varmepumpe på senere.
Du skal ikke undervurdere ett godt planlagt ventilasjonsanlegg. Jeg tar ikke den ballen her.
Halvparten av trådene på dette forumet handler om DIY, eller å sanke nok informasjon til at man kan passe på at man får det man bør få. At du fremstiller det å binde noen rør til armeringsjern som avansert rørlegging får stå for din regning. Du finner rikelig med tråder her inne som handler om dette, du finner også tråder der såkalte rørleggere har herjet som vilt.
Forventer du å bli tatt seriøst når du kommer med mildt sagt oppsiktsvekkende påstander uten referanser eller redegjørelse, og når du møtes med spørsmål..…så responderer du med at du ikke "gidder å lese", og svarer med at motparten nå heller skal jobben med å komme med enda litt mer tall til bords (som du har fått før)?
Du ville plutselig ikke diskutere reguleringshastighet når du fikk tall fra bransjen selv på bordet. Nå forsvant plutselig ventilasjonsanlegg ut av vinduet også, med noen kryptiske insinueringer som et farvell til den påstanden. Notert.
Jeg har aldri nevnt eller ment rør til armeringsjern eller diskutert "avansert rørlegging". Tror du virkelig det er rørbanking jeg (eller COWI) snakker om, du som selv er mest aktiv i tråder der folk forsøker å finne ut av hvordan de skal få VBV anlegget til å fungere? Og var det ikke du som ikke "gadd" å lese…men har lest litt likevel?
En ting er de stadige vendingene du tar for å slippe å forholde til et tema, eller at du unngår som en ål å ha noen faste premisser for diskusjonen slik at det er mulig å utforske legitimiteten til en påstand, men løgner og billige hersketeknikker imponerer lite.
DIY. Akk ja. Når skal du svare på det enkle spørsmålet, er det kun det du mener når du anbefaler VBV i nye hus, eller ikke? Det ene er vi enig om, det andre ikke. Men du blander dette om hverandre, så det er helt umulig å forholde seg til hvor du egentlig er.
Kalkulatoren ligger åpent på nett. Du har fått link. Du har fått priser. Forbruk basert på geografi og isolasjonsklasse ligger åpent på nett. Dagens strømpriser har du fått. Snitt for siste 10 årene ligger år for år hos SSB. Jeg har tatt godt i, med levetid på over 20 år på en pumpe som tvilsomt lever så lenge. Økte strømpriser har jeg også inkludert, selv om klimaet tilsier noe annet. Evigvarende brønn. Det billigste tilbudet jeg fikk av rørleggere på østlandet. Jeg later også som at kapitalkostnader ikke eksisterer. Men det gjør de. Risiko kaster jeg også ut av vinduet. Men den er der. Jeg har virkelig forsøkt. I en av regnestykkene var VBV ikke lønnsomt selv etter 100 år.
Men du vil anbefale det likevel. For å få dempet strømprisen i dag.
Samtidig kommer du med skråsikre konklusjoner om input til kalkulatoren som demonstrerer at du fortsatt umulig kan ha sett på hvordan den fungerer.
Og du evner ikke å argumentere en tøddel for ROI uten å dra inn uvesentligheter som irrelevante kortvarige økninger i pris eller forbruk, balanserte ventilasjonsanlegg som energibærere, at man skal droppe varmepumpe i regnestykker (hæ?), personangrep, treghet av litt flytstøp på badet som en fordel og annet udokumentert broscience.
Påstanden er din. Du har vel i snart 1 år hevdet lønnsomhet på VBV i nye hus uten å fortellen hvordan, diskutere premisser eller komme med en eneste referanse. Jeg har brukt mange timer på å prøve å regne dette hjem. Jeg har snakket med blant annet Nibe, energirådgivere og rørleggere. Jeg har lest (og linket til) uavhengige rapporter. Du har rett, du har mange ganger fått forklart hvorfor. Jeg har også svart på alle dine spørsmål, en etter en. Jeg kan ta fullstendig feil, men ingen - ikke bransjen, ingen artikler og i alle fall ikke du, har klart å demonstrere hvorfor. Er det 40 år vi må avskrive pumpen på? 2 x strømpris? Stemmer ikke u-faktor på nye hus? Hvordan skal vi få ROI positiv på VBV?
Nå er det faktisk din tur. "Gidd" å svar på noen av spørsmålene i de foregående innleggene først (eller ta de i den andre debatten, for du kjørte samme taktikk der), så skal du få gjerne få en kopi av tallene du har fått før.
Med glede.
Innleggene kan ikke bli lengre og lengre for hver gang, da kommer vi aldri i mål. Prøv å fatt deg i korthet. Vi kan gjerne diskutere ventilasjon men da synes jeg du kan ta det i en ventilasjonstråd. Reguleringshastighet er interresant det altså, vi er heldigvis enige i at det er forskjell på hastigheten. Forskjellen kan være en ulempe i noen sammenhenger og en fordel andre steder. Ulempen er at det tar lenger tid å heve temperaturen, fordelen er at man kan redusere strømutgiftene i i tider på døgnet det er dyrest uten at det går på bekostning på komfort. Siden du er opptatt av smarthus er dette egenskaper man kan påvirke og dra fordel av. Man kan magasinere med varmekabler også om man støper de inn, i ett inngangsparti kan det være fornuftig.
I dine beregninger er prisen 100k og 370k, vet ikke hvor mye vbv ville koste deg. Har spurt deg mange ganger om det. Vbv uten varmepumpe. Hos meg sparer jeg cirka 16000kwt i året som skal dekke mine ekstrautgifter på 150k for bergvarmepumpe og vbv. Det er selvsagt lønnsomt. Jeg forventer ikke at du har samme lønnsomheten siden du har null egeninnsats, men når merkostnadene dine er 270k skal du ikke si at det aldri vil lønne seg, for det er det strømprisene og forbruket som bestemmer. Hadde du lagt vbv i utgangspunktet kunne du konvertert senere om du så lønnsomhet i det. At du har valgt folie plager ikke meg, men du kan jo være åpen for at andre velger noe annet. De fleste vil jo regne på det og da må man vite hva man sammenligner. De fleste som klager på vbv har en dårlig regulering av ett slag, eller mangel på regulering. Men du er nå oppegående nok til å forstå hva som må reguleres hvordan.
Vi skal bygge nytt hus på ca 300kvm i Østfold og vurderer frem og tilbake hvilken oppvarmingsløsning vi skal velge. Hvilke erfaringer har dere som har de ulike løsningene? Ville du valgt det samme igjen hvis du skulle bygge på nytt?
For å ta tråden tilbake til TS:
Vi bygde nytt hus i 2020. 299 m2 BRA, med utleiedel på cirka 63 m2. 2 etasjer, støpt plate i 1. etasje, og bjelkelag i etasjeskille.
Fikk pris på: 1. komplett gulvvarme anlegg L/V på kr. 279.000,- 2. komplett gulvvarme anlegg V/V på kr. 349.125,- 3. Flexit Econordic WH4 inneklimasentral, komplett med gulvvarme: 190.375,- (NB: Pris på Econordic WH4 består av røranlegg og utstyr 97.375,- WH4 klimasentral 93.000,- MER enn kun balansert ventliasjonsanlegg fra Flexit.)
Vi valgte alternativ 3.
Etter å ha bodd i huset 1 år, så må jeg si meg meget godt fornøyd med valget vi tok. Mulighet for gulvvarme i alle rom, 3 voksne og 2 barn som dusjer jevnlig, likevel vil jeg havne på et strømforbruk i 2021 på cirka 16.000 kwh som ligger godt under gjennomsnittet for tilsvarende bolig. Inneklimasentralen produserer varmtvann til både gulvvarme og tappevann. I tillegg står den for balansert ventilasjon i vår hovedenhet.
Hvor henter denne Flexiten varmen sin fra? Så langt jeg kan se er den en balansert ventilasjon med høy virkningsgrad. Dvs at den egentlig ikke tilfører huset varme, bare reduserer varmetapet. Som balansert ventilasjon er den effektiv, men hvordan erstatter den si den dusjvarmen som renner ut av huset i strie strømmer? Det som i vilkeligheten erstatter varmetapet er strøvarme fra mennesker, apparater, lys osv. Er det nok energitilførsel?
En L/V eller V/V pumper inn varme utenfrra, mens Flexit kun reduserer varmetapet.
Hvor henter denne Flexiten varmen sin fra? Så langt jeg kan se er den en balansert ventilasjon med høy virkningsgrad. Dvs at den egentlig ikke tilfører huset varme, bare reduserer varmetapet. Som balansert ventilasjon er den effektiv, men hvordan erstatter den si den dusjvarmen som renner ut av huset i strie strømmer? Det som i vilkeligheten erstatter varmetapet er strøvarme fra mennesker, apparater, lys osv. Er det nok energitilførsel?
En L/V eller V/V pumper inn varme utenfrra, mens Flexit kun reduserer varmetapet.
Den fungerer som både avtrekksvifte og en L/V pumpe, men uten utedel. Legger ved beregningsrapporten som ble utarbeidet av flexit, som jeg egentlig ikke skjønner noe særlig av, men for "de lærde" så kan det kanskje være intressant.
Kan du skrive hva det ville koste deg å:
-gå for elektrisk oppvarmede gulv med romtermostater i hele huset
-gå for vbv i hele huset med romtermostater og elkoble?
For min del ville kostnaden vert omtrent det samme og da var valget enkelt. Gikk naturligvis for en løsning der man kan koble varmepumpe på senere.
Du skal ikke undervurdere ett godt planlagt ventilasjonsanlegg. Jeg tar ikke den ballen her.
Halvparten av trådene på dette forumet handler om DIY, eller å sanke nok informasjon til at man kan passe på at man får det man bør få. At du fremstiller det å binde noen rør til armeringsjern som avansert rørlegging får stå for din regning. Du finner rikelig med tråder her inne som handler om dette, du finner også tråder der såkalte rørleggere har herjet som vilt.
Forventer du å bli tatt seriøst når du kommer med mildt sagt oppsiktsvekkende påstander uten referanser eller redegjørelse, og når du møtes med spørsmål..…så responderer du med at du ikke "gidder å lese", og svarer med at motparten nå heller skal jobben med å komme med enda litt mer tall til bords (som du har fått før)?
Du ville plutselig ikke diskutere reguleringshastighet når du fikk tall fra bransjen selv på bordet. Nå forsvant plutselig ventilasjonsanlegg ut av vinduet også, med noen kryptiske insinueringer som et farvell til den påstanden. Notert.
Jeg har aldri nevnt eller ment rør til armeringsjern eller diskutert "avansert rørlegging". Tror du virkelig det er rørbanking jeg (eller COWI) snakker om, du som selv er mest aktiv i tråder der folk forsøker å finne ut av hvordan de skal få VBV anlegget til å fungere? Og var det ikke du som ikke "gadd" å lese…men har lest litt likevel?
En ting er de stadige vendingene du tar for å slippe å forholde til et tema, eller at du unngår som en ål å ha noen faste premisser for diskusjonen slik at det er mulig å utforske legitimiteten til en påstand, men løgner og billige hersketeknikker imponerer lite.
DIY. Akk ja. Når skal du svare på det enkle spørsmålet, er det kun det du mener når du anbefaler VBV i nye hus, eller ikke? Det ene er vi enig om, det andre ikke. Men du blander dette om hverandre, så det er helt umulig å forholde seg til hvor du egentlig er.
Kalkulatoren ligger åpent på nett. Du har fått link. Du har fått priser. Forbruk basert på geografi og isolasjonsklasse ligger åpent på nett. Dagens strømpriser har du fått. Snitt for siste 10 årene ligger år for år hos SSB. Jeg har tatt godt i, med levetid på over 20 år på en pumpe som tvilsomt lever så lenge. Økte strømpriser har jeg også inkludert, selv om klimaet tilsier noe annet. Evigvarende brønn. Det billigste tilbudet jeg fikk av rørleggere på østlandet. Jeg later også som at kapitalkostnader ikke eksisterer. Men det gjør de. Risiko kaster jeg også ut av vinduet. Men den er der. Jeg har virkelig forsøkt. I en av regnestykkene var VBV ikke lønnsomt selv etter 100 år.
Men du vil anbefale det likevel. For å få dempet strømprisen i dag.
Samtidig kommer du med skråsikre konklusjoner om input til kalkulatoren som demonstrerer at du fortsatt umulig kan ha sett på hvordan den fungerer.
Og du evner ikke å argumentere en tøddel for ROI uten å dra inn uvesentligheter som irrelevante kortvarige økninger i pris eller forbruk, balanserte ventilasjonsanlegg som energibærere, at man skal droppe varmepumpe i regnestykker (hæ?), personangrep, treghet av litt flytstøp på badet som en fordel og annet udokumentert broscience.
Påstanden er din. Du har vel i snart 1 år hevdet lønnsomhet på VBV i nye hus uten å fortellen hvordan, diskutere premisser eller komme med en eneste referanse. Jeg har brukt mange timer på å prøve å regne dette hjem. Jeg har snakket med blant annet Nibe, energirådgivere og rørleggere. Jeg har lest (og linket til) uavhengige rapporter. Du har rett, du har mange ganger fått forklart hvorfor. Jeg har også svart på alle dine spørsmål, en etter en. Jeg kan ta fullstendig feil, men ingen - ikke bransjen, ingen artikler og i alle fall ikke du, har klart å demonstrere hvorfor. Er det 40 år vi må avskrive pumpen på? 2 x strømpris? Stemmer ikke u-faktor på nye hus? Hvordan skal vi få ROI positiv på VBV?
Nå er det faktisk din tur. "Gidd" å svar på noen av spørsmålene i de foregående innleggene først (eller ta de i den andre debatten, for du kjørte samme taktikk der), så skal du få gjerne få en kopi av tallene du har fått før.
Med glede.
Herfra:
Og ja, det virker som du er opptatt av å vise at du har kontroll på det du skriver og på regnestykkene dine, så jeg lurer på om du virkelig ikke skjønner dette eller om du bare gjør deg vanskelig med vilje.
Hvis det virkelig er totalkostnaden ved varmepumpe og vannbåren varme du tar med i regnestykket når du skal regne på om det er lønnsomt så er det ikke rart at du ikke får regnestykket til å gå opp. Som jeg prøvde å få deg til å forstå ovenfor så må man uansett ha varme i huset. Så når man regner på om vbv og vp lønner seg må man vite hvor mye ekstra det koster utover hva alternativet koster. Å bare opplyse hva ett alternativ koster er helt irrelevant i regnestykket da de fleste ønsker en eller annen form for oppvarming i huset sitt.
Jeg tar med et hypotetisk eksempel for å være sikker på at du forstår denne gangen:
Hvis varmefolie alt inkludert koster 100k og vannbåren varme med varmepumpe koster 200k så er det differansen mellom disse to summene man må kunne forsvare (altså spare inn ved reduserte strømutgifter). Man må altså spare 100k i strøm over systemets levetid (ikke bare kompressorens levetid) for at det skal gå i null. Man trenger ikke å spare inn 200k. Dette er selvfølgelig forutsatt at huset aldri skal selges eller arves. Vi ser altså helt bort fra at boligen får økt verdi.
Men dersom du ønsker å regne med dyrest mulig alternativ for vbv sammenlignet med et hus uten noen oppvarmingskilder, altså med utgangspunkt i at man må spare inn 400k i strøm for at vbv skal lønne seg, og du antar at alt av rør, borrehull, elektrisk anlegg, etc. blir ubrukelig etter 20 år, og du antar at oppvarmingsbehovet er likt sommer og vinter, slik jeg har fått inntrykk av siden du bruker gjennomsnittlig strømpris gjennom hele året, så skal du selvfølgelig få lov til å regne på den måten. Men du må ikke forvente at et regnestykke med de forutsetningene gjør at du overbeviser noen.
https://byggebolig.no/valg-av-energikilde/svarer-det-seg-med-vbv-pa-nytt-hus?all=all
Post 1 i ovennevnte tråd er Håkon sitt utgangspunkt.
Takk for link.
Så utgangspunktet for Håkon er da:
370k for vbv m/luftvannpumpe
100k for varmefolie
Spørsmål:
-ved valg av varmefolie regner jeg med det brukes varmekabler på våtrom, er denne kostnaden med i disse 100k?
-siden Håkon ikke vil si hva det ville koste og legge vbv uten å kjøpe varmepumpe må man bare gjette. La oss si varmepumpe koster 200k, da blir det 70 tusen ekstr for vbv hvis varmekabel til bad er inkludert.
Det hadde vert greiere om Håkon svarte på hva vbv ville koste.
Hos meg ble regnestykke ganske likt når man tok med alle kostnadene, riktignok med egeninnsats som Håkon ikke liker men det hadde nå gjaldt folie også.
Innleggene kan ikke bli lengre og lengre for hver gang, da kommer vi aldri i mål. Prøv å fatt deg i korthet.
Vi kan gjerne diskutere ventilasjon men da synes jeg du kan ta det i en ventilasjonstråd.
Reguleringshastighet er interresant det altså, vi er heldigvis enige i at det er forskjell på hastigheten. Forskjellen kan være en ulempe i noen sammenhenger og en fordel andre steder. Ulempen er at det tar lenger tid å heve temperaturen, fordelen er at man kan redusere strømutgiftene i i tider på døgnet det er dyrest uten at det går på bekostning på komfort. Siden du er opptatt av smarthus er dette egenskaper man kan påvirke og dra fordel av.
Man kan magasinere med varmekabler også om man støper de inn, i ett inngangsparti kan det være fornuftig.
I dine beregninger er prisen 100k og 370k, vet ikke hvor mye vbv ville koste deg. Har spurt deg mange ganger om det. Vbv uten varmepumpe.
Hos meg sparer jeg cirka 16000kwt i året som skal dekke mine ekstrautgifter på 150k for bergvarmepumpe og vbv. Det er selvsagt lønnsomt. Jeg forventer ikke at du har samme lønnsomheten siden du har null egeninnsats, men når merkostnadene dine er 270k skal du ikke si at det aldri vil lønne seg, for det er det strømprisene og forbruket som bestemmer. Hadde du lagt vbv i utgangspunktet kunne du konvertert senere om du så lønnsomhet i det. At du har valgt folie plager ikke meg, men du kan jo være åpen for at andre velger noe annet. De fleste vil jo regne på det og da må man vite hva man sammenligner. De fleste som klager på vbv har en dårlig regulering av ett slag, eller mangel på regulering. Men du er nå oppegående nok til å forstå hva som må reguleres hvordan.
For å ta tråden tilbake til TS:
Vi bygde nytt hus i 2020. 299 m2 BRA, med utleiedel på cirka 63 m2. 2 etasjer, støpt plate i 1. etasje, og bjelkelag i etasjeskille.
Fikk pris på:
1. komplett gulvvarme anlegg L/V på kr. 279.000,-
2. komplett gulvvarme anlegg V/V på kr. 349.125,-
3. Flexit Econordic WH4 inneklimasentral, komplett med gulvvarme: 190.375,-
(NB: Pris på Econordic WH4 består av røranlegg og utstyr 97.375,- WH4 klimasentral 93.000,- MER enn kun balansert ventliasjonsanlegg fra Flexit.)
Vi valgte alternativ 3.
Etter å ha bodd i huset 1 år, så må jeg si meg meget godt fornøyd med valget vi tok. Mulighet for gulvvarme i alle rom, 3 voksne og 2 barn som dusjer jevnlig, likevel vil jeg havne på et strømforbruk i 2021 på cirka 16.000 kwh som ligger godt under gjennomsnittet for tilsvarende bolig. Inneklimasentralen produserer varmtvann til både gulvvarme og tappevann. I tillegg står den for balansert ventilasjon i vår hovedenhet.
Flexit Econordic WH4 har en årsvarmefaktorpå 3.41
Det som i vilkeligheten erstatter varmetapet er strøvarme fra mennesker, apparater, lys osv. Er det nok energitilførsel?
En L/V eller V/V pumper inn varme utenfrra, mens Flexit kun reduserer varmetapet.
Den fungerer som både avtrekksvifte og en L/V pumpe, men uten utedel. Legger ved beregningsrapporten som ble utarbeidet av flexit, som jeg egentlig ikke skjønner noe særlig av, men for "de lærde" så kan det kanskje være intressant.
Econordic WH4.pdf