Hehe, ok du får droppe isolasjon fordi det er uendelig langt da.
Haha, ja faktisk det er flere gode grunner til å droppe isolasjon i bunnen av bassenget, men husk at det kun i praksis er "uendelig langt" nedover, mens varmen sprer seg i alle retninger, også vannrett. Det er derfor avstanden til utkanten av bassenget som vil være avgjørende for varmetapet mot grunn. Det er derfor det kan være smart å isolere bakken utenfor bassenget (eller huset for den saks skyld). På den måten bruker du grunnen aktivt som isolasjon mot kulden fra lufta. Mesteparten av varmetapet mot grunn kommer fra ytterkanten av bassengbunnen, både fordi det er kortere vei (gjennom jord) mot luft og fordi arealet i en sirkel øker kvadratisk med radien.
Dersom vi går ut i fra en middelavstand til luft er 1 meter, vil 1 meter betong tilsvare 5 cm glava, så hvorfor legge på mer?? Dersom vi benytter glavamatter på 5cm langs sidene på bassenget og bobleplast på 1 cm på toppen, er det på toppen vi burde legge inn tiltak for å spare energi. Det er med andre ord ikke noe poeng å isolere i bunnen før vi har 5 cm bobleplast eller annen isolasjon på toppen, og det er det vel ingen som har!
Et annet poeng er at vannet i et basseng som står stille er kaldest på bunnen og varmest i overflaten (siden varmt vann er lettere enn kaldt vann). Det blir derfor mindre delta K mot luft i bunnen og dermed tilsvarende mindre varmetap.
Med andre ord, det å isolere med xps i bunnen av et basseng er egentlig bare tull
Er den ikke ment som varmetap gjennom en barriere?
Barrieren fra bassengbunn mot grunn er da den mengde betong, sand, grus og jord som er mellom bassengvannet og friluft, dvs 2,5m fra sentrum av bassenget og <0,1m fra kanten av bassenget. Hva som blir midlere snitt har jeg ikke regnet ut, vil tro det finnes en formel for det, men ca 1 meter er vel ikke så veldig langt fra sannheten?
Du kan f.eks bruke den på 10cm betong, konstant 8-11C under og bassenget ditt oppå
Med din teori skulle alle uisolerte kjellere i Norge være varme
Teori gjelder for både basseng og kjellere, men det er ganske stor forskjell på basseng og kjeller i et hus, så her snakker vi relativt - hvilke tiltak er best for basseng? I et basseng står det gjerne en varmepumpe som dytter inn 10kW døgnet rundt og det i et romvolum som er ca 20m3. Tilsvarer vel en lite kjellerrom på 2*4 meter. Tenk deg en 10kW varmepumpe som sto på fult her døgnet rundt, tipper det ikke blir særlig kalt i lufta, selv uten isolasjon i gulvet.
Mitt poeng er at den naturlige isolasjonen man får mot grunn ikke er tilnærmet 0, slik den er rundt bassengveggene med en duk på ca 1mm. Heller kan varmetapet mot grunnen kanskje sammenlignes med 5 cm Glava mot luft. Det vil derfor ikke ha så stor betydning å isolere bunnen, siden varmetapet mot sidene og spesielt opp er så mye større.
Vanligvis bruke det bobleplast på overflaten som hjelper ganske bra, men denne er tross alt kun 1 cm tykk, så varmetapet her blir likevel betydelig. Det jeg ikke skjønner er hvorfor så mange er så opptatt av å isolere bassenget i bunnen med 5-10 cm xps, når de kun har 1cm bobleplast på vannoverflaten (som også er mye varmere enn vannet på bunnen av bassenget).
Mitt poeng er at man heller burde sette inn tiltak for å isolere overflaten av vannet bedre enn å være så opptatt av å isolere bunnen av bassenget.
Ja hvis tapet er 1/3 mot bunn og 2/3 ellers så taper du bare litt mere enn mye når du også taper mot bunnen.
Sommerstid når det er 20C ute og 11C i bunn vil varmetapet være størst nedover
Siden et hus har vinduer trenger det ikke isolasjon i veggene er logikken du bruker. Det er summen av alle varmetap som gir energibehovet hvis du ikke vil angripe varmetapene som du faktisk kan så vil energibehov bli tilsvarende større.
Det er mange faktorer som spiller inn. Hvor mye effekt skal i basseng ? 10kw ? Hvor stort er basseng ? Hva er middeltemperatur ute der basseng står ? Står bassenget i sola ? Skal basseng bare følge ute temperaturen ?
Varmetap nedover er som om bassenget står oppå et mye større basseng. Så det er ingen grense hvor mye varmetap som kan gå nedover.
Hvis du vil gjøre en enkel test vil jordvarmen følge den temperaturen som en kaldtvannskran gir på plassen der basseng er . Etter å ha stått og spylt fritt i 30 minutter.
Da vi bygde var teorien at en isolerte ca 1-1,5 m inn fra yttervegg. Lenger inn var det lite hensiktsmessig. Om en starter 2 m inn på gulvet så regnet en varmetapsveien som en halvsirkel rundt ytterveggen. 2 m inne på gulvet gir ved gulv på grunnen en vei ut på ca 6,28 meter med leire i mitt tilfelle. Selv om leire isolerer dårligere enn XPS, så er det noe transmisjonsvei. I tillegg dukker varmen opp igjen 2 m ute på snedekt plen.
Her snakker vi om et sommerbasseeng. Jeg tror jeg ville satt det på 5 cm XPS som et kompromiss mellom varmetap, kostnad og oppbevaring om vinteren.
Jeg har hus der husbyggere tenkte vi vil ha mer isolasjon så de isolerte vegger og tak bedre enn standard var i ‘87
Men kanskje var de i familie med TS for kjellergulv glemte de helt, det er godt og kaldt hele sommeren så teorien om at kun randsone har varmetap er helt feil
Haha, ja faktisk det er flere gode grunner til å droppe isolasjon i bunnen av bassenget, men husk at det kun i praksis er "uendelig langt" nedover, mens varmen sprer seg i alle retninger, også vannrett. Det er derfor avstanden til utkanten av bassenget som vil være avgjørende for varmetapet mot grunn. Det er derfor det kan være smart å isolere bakken utenfor bassenget (eller huset for den saks skyld). På den måten bruker du grunnen aktivt som isolasjon mot kulden fra lufta. Mesteparten av varmetapet mot grunn kommer fra ytterkanten av bassengbunnen, både fordi det er kortere vei (gjennom jord) mot luft og fordi arealet i en sirkel øker kvadratisk med radien.
Dersom vi går ut i fra en middelavstand til luft er 1 meter, vil 1 meter betong tilsvare 5 cm glava, så hvorfor legge på mer??
Dersom vi benytter glavamatter på 5cm langs sidene på bassenget og bobleplast på 1 cm på toppen, er det på toppen vi burde legge inn tiltak for å spare energi. Det er med andre ord ikke noe poeng å isolere i bunnen før vi har 5 cm bobleplast eller annen isolasjon på toppen, og det er det vel ingen som har!
Et annet poeng er at vannet i et basseng som står stille er kaldest på bunnen og varmest i overflaten (siden varmt vann er lettere enn kaldt vann). Det blir derfor mindre delta K mot luft i bunnen og dermed tilsvarende mindre varmetap.
Med andre ord, det å isolere med xps i bunnen av et basseng er egentlig bare tull
Ja hvis du tror at varmen din stopper opp etter 1m og forblir i bakken der så trenger du ikke isolasjon
Vi som vet at det ikke er slik velger å tro på virkeligheten
Du kan forvente et varmetap mot 8-11C sommerstid så kan du plugge inn dette i formelverket.
Er den ikke ment som varmetap gjennom en barriere?
Barrieren fra bassengbunn mot grunn er da den mengde betong, sand, grus og jord som er mellom bassengvannet og friluft, dvs 2,5m fra sentrum av bassenget og <0,1m fra kanten av bassenget. Hva som blir midlere snitt har jeg ikke regnet ut, vil tro det finnes en formel for det, men ca 1 meter er vel ikke så veldig langt fra sannheten?
Med din teori skulle alle uisolerte kjellere i Norge være varme
Teori gjelder for både basseng og kjellere, men det er ganske stor forskjell på basseng og kjeller i et hus, så her snakker vi relativt - hvilke tiltak er best for basseng? I et basseng står det gjerne en varmepumpe som dytter inn 10kW døgnet rundt og det i et romvolum som er ca 20m3. Tilsvarer vel en lite kjellerrom på 2*4 meter. Tenk deg en 10kW varmepumpe som sto på fult her døgnet rundt, tipper det ikke blir særlig kalt i lufta, selv uten isolasjon i gulvet.
Mitt poeng er at den naturlige isolasjonen man får mot grunn ikke er tilnærmet 0, slik den er rundt bassengveggene med en duk på ca 1mm. Heller kan varmetapet mot grunnen kanskje sammenlignes med 5 cm Glava mot luft. Det vil derfor ikke ha så stor betydning å isolere bunnen, siden varmetapet mot sidene og spesielt opp er så mye større.
Vanligvis bruke det bobleplast på overflaten som hjelper ganske bra, men denne er tross alt kun 1 cm tykk, så varmetapet her blir likevel betydelig. Det jeg ikke skjønner er hvorfor så mange er så opptatt av å isolere bassenget i bunnen med 5-10 cm xps, når de kun har 1cm bobleplast på vannoverflaten (som også er mye varmere enn vannet på bunnen av bassenget).
Mitt poeng er at man heller burde sette inn tiltak for å isolere overflaten av vannet bedre enn å være så opptatt av å isolere bunnen av bassenget.
Sommerstid når det er 20C ute og 11C i bunn vil varmetapet være størst nedover
Siden et hus har vinduer trenger det ikke isolasjon i veggene er logikken du bruker. Det er summen av alle varmetap som gir energibehovet hvis du ikke vil angripe varmetapene som du faktisk kan så vil energibehov bli tilsvarende større.
Varmetap nedover er som om bassenget står oppå et mye større basseng. Så det er ingen grense hvor mye varmetap som kan gå nedover.
Hvis du vil gjøre en enkel test vil jordvarmen følge den temperaturen som en kaldtvannskran gir på plassen der basseng er . Etter å ha stått og spylt fritt i 30 minutter.
Her snakker vi om et sommerbasseeng. Jeg tror jeg ville satt det på 5 cm XPS som et kompromiss mellom varmetap, kostnad og oppbevaring om vinteren.
Men kanskje var de i familie med TS