hmk
   #131
 311     0
tilbake til vvb
En 200l vvb fra 90tallet avgir ca 100w/h til omgivelsene.
hvis du drar ut støpselet på kvellen avgir den fortsatt 100w/h
kl. 0600 avgir vvb også ca 100w/h
altså temperaturen i vvb kl 24.00 var 65C
det passer alle enøk friker med frykt for legionalla

etter 6timer har vvb da avgitt 600w.

da kommer 1000kr spm, hvor mye har vv temperaturen sunket etter 6timer???

det kreves 13.47kw for å varme 200l vann fra 7C-65C
for enkelhets skyll forutsatt at det ikke er varmetap fra vvb i oppvarmingsperioden

tilbake til kl2400
du har nå 200l vv av 65C
kl. 06.00 200l vv av ?C

Q=m*c*dt

dt=Q/(m*c)    Q=varmetap 600w  m=masse vann 200l  c= spesifikk varmekapasitet vann 4.18 dt= temperatur differanse

600/(200*4.18)=0.717C

vvb har en temp på 64.283C
med fare for å bli tatt for unøyaktighter vil jeg påstå at det er umulg å spare noe av betydning. :)

venligst korriger meg hvis jeg tar feil.

   #132
 198     0
jordingsfeil gir ikke det strømforbruk??

Her er enkle tiltak.

isoler godt 25cm i vegger og 35cm i tak.
Skaff deg vannbåren rør i gulv. da har du flere energikilder å velge mellom som kan gi deg besparelser.
bruk gode isolerte glass og dører.

en ting er sikkert når det gjelder energi.
som en lærer en gang sa:

INTET KAN FORSVINNE!
   #133
 22,342     Akershus     0

tilbake til vvb
En 200l vvb fra 90tallet avgir ca 100w/h til omgivelsene.
hvis du drar ut støpselet på kvellen avgir den fortsatt 100w/h
kl. 0600 avgir vvb også ca 100w/h
altså temperaturen i vvb kl 24.00 var 65C
det passer alle enøk friker med frykt for legionalla

etter 6timer har vvb da avgitt 600w.

da kommer 1000kr spm, hvor mye har vv temperaturen sunket etter 6timer???

det kreves 13.47kw for å varme 200l vann fra 7C-65C
for enkelhets skyll forutsatt at det ikke er varmetap fra vvb i oppvarmingsperioden

tilbake til kl2400
du har nå 200l vv av 65C
kl. 06.00 200l vv av ?C

Q=m*c*dt

dt=Q/(m*c)    Q=varmetap 600w  m=masse vann 200l  c= spesifikk varmekapasitet vann 4.18 dt= temperatur differanse

600/(200*4.18)=0.717C

vvb har en temp på 64.283C
med fare for å bli tatt for unøyaktighter vil jeg påstå at det er umulg å spare noe av betydning. :)

venligst korriger meg hvis jeg tar feil.


Har ikke sjekker utregningene, men jeg har prøvd og dette stemmer med min erfaring. Vannet må jo varmes opp igjen så jeg kan ikke skjønne at det er noe å hente. Da er der bedre å legge mere glava rundt berederen.

MEN ikke legg isolasjon over dekselet til element/termostat. Tilkoblingskabelen tåler ikke høy temperatur. Det er stor sansynelighet for at kabelen allerede er "råtten". Nesten alle berederene jeg har vært borti har skadet/hard isolasjon på denne kabelen.
   #134
 22,342     Akershus     0

jordingsfeil gir ikke det strømforbruk??



Jo det kan gi strømforbruk.

Ved en toelements måler kan du tappe strøm uten at det måles ved å legge belastning fra umålt fase til jord. Funker nok greit til everket oppdager en massiv jordfeil Wink
   #135
 22,342     Akershus     0


Ca 22 % av fuktigheten fra tøyet klarer ikke maskinen å kondensere, denne blir blåst ut i rommet.

Skulle derfor tilsi at 10-20 % av energien går til annet en varme.



Denne varme dampen kommer ut i rommet og vil varme luften der og kanskje kondensere der. 

Kondenstørketrommel er ikke en miljøsynder i fyringssesongen.
   #137
 22,342     Akershus     0

En ting som irriterte meg med kondenstørketrommel vi hadde var at den hevet luftfuktigheten i rommet betydelig. Aner ikke om det er vanlig. Det er i alle fall uheldig og litt sløsing fordi denne fuktige luften er energirik og heller burde vært "gjort om" til varme ved kondensering.
Jeg mener den billigste og beste måten å tørke klær på er å bruke luftavfukter eller selvsagt å tørke ute når været tillater.


Ang luftfuktighet: Hvis det er skitt eller lo på pakninger rundt dør/kondensator vil luft fuktig luft unnslippe. Rens disse. Er maskinen slitt vil det også komme fuktig luft ut ved trommelen.

Ang luftavfukter: Har du varmepumpe blir det nok billigere, men dette nærmer seg ekstremsparing...

   #138
 22,342     Akershus     0

carmacom:

Jeg har tidligere nevnt at målere kan vise feil. Jeg gjorde derfor en liten test på min måler. Jeg koblet ut alle sikringer i huset untatt den ene kursen hvor (kun) berederen er tilkoblet. På måleren i sikringskapet står det at 120 omdreininger av skiven er lik 1kwh. Ved hjelp av stoppeklokke, telling av omdreininger og diverse utregninger kom jeg til berederen min trekker 1916W når elementet er innkoblet. Energimålerene fra ClasOhlsen som jeg bruker til å logge bereder og varmepumper viser derimot at berederen trekker 1890W, altså ikke så store forskjellen.
Nå står det riktignok på berederen at den skal (eller kan?) trekke 2000W. Gjør den virkelig det så viser måleren i sikringskapet mitt nærmere 5% for lite, men det er jo i tilfelle bare fint :-)
De 10800kwh jeg bruker pr. år kan dermed også like gjerne være ca. 11300kwh.


Effekten er avhengig av spenningen. Effekten er antakelig målt ved 230 volt, og hvis spenningen hos det er lavere vil effekten også bli lavere. (P=UI). Varmekolben har vel også en viss toleranse.
   #140
 22,342     Akershus     0


Nei nå får det snart være nok.

"varmeenergi (molekylbevegelse i et stoff)" Vet du egentlig hva dette betyr? Vet du hvordan man generer varme fra varme elementer? Har du gjort et faktisk forsøk i dette for så å levere en innføring med konklusjon etterpå? Skjønner du egentlig hva "molekylbevegelse i et stoff" betyr?
Du ba meg lese på wikipedia om watt, vel. På wikipedia så står det kun 1 formel for å regne ut watt, det finnes flere. Tilfeldigvis så er det feil formel på wikipedia for å regne ut varmeeffekten riktig i forhold til prinsippet i varmelementer. På wikipedia så står det W=V*A (altså, watt er lik volt(spenning)*Amper(strøm)) Dette er den enkleste(og første du lærer) formelen for utregning av W. Den korrekte å bruke når du regner ut avgitt varme i tilfeller som dette er W = RI^2t(Joules lov), som gir deg avgitt varme og måles egentlig i MJ. Det som fullstendig utelates på wikipedia er R, eller resistansen(som måles i Ohm) og det er når du kjører strøm igjennom en motstand at du genererer varme(I dette tilfellet). Videre så gir større motstand, mer varme. Ta og seriekople noen batterier og kjør strømmen igjennom en karbonstift og se hvor lenge du kan holde i den... Nå, ta bort karbonstiften og bare la strømmen gå rundt i en slynge, tror du fortsatt det genererer like mye varme? Men, det er jo like mye energi som går i omløp der?!?

Så, videre... Du mener tydligvis at varme er synonymt med energi. Vel dette er feil fordi(Som du også har bevist i din quote)
Med "Varme er ikke synonymt med energi, basta" så mener jeg at varme er ikke den eneste formen for energi. Grunnen til at jeg skrev det slik er fordi at du kan ikke si Energi=Varme, det er rett og slett ikke riktig, for hvis det var riktig så betyr det var det er kun varme som er energi.

Energien som går til display går ikke over i varme, den går over i lys. Lys er ikke det samme som varme, det er ikke alle frekvenser av lys som gir varme...(Lysdioder feks avgir minimalt med varme). I bryterne på en maskin så er det motstander av mindre motstand som ikke avgir like mye varme som andre materialer, der går det også små deler med energi bort, som ikke gir noe betyderlig varme. Elmotoren som gjør at trommelen går rundt omgjør energien til bevegelse, som igjen heller ikke avgir like mye varme om et varmeelement(Fordi den er laget for å ikke slite på delene så mye så derfor(som i: Mindre motstand, mindre varme og mindre slitasje!); mindre varme!!!!!!) men alikevel trenger strøm for å kunne lage bevegelsen!

I en panelovn har du en motstand som det kjøres strøm igjennom for så å gi fra seg varme.

Hvis du seriøst fortsatt tror at en tørketrommel og en panelovn bruker like mye strøm per "watt" så får du bare sitte å tro det, for nå gidder jeg snart ikke å prøve å forklare dette noe mer, uten å ta betalt for det.


Ps. quoten din er for paraplybetegnelsen "energi" og ikke "effekt" som er den vi snakker om når vi snakker om watt...


WOW!

JEg gikk på skolen før Djupedal og reform 94 så jeg har nok gått glipp av alle forandringene i fysikkens verden.

1. Formelen for w=a*v eller P=UI som jeg er vant med, er riktig. Den formelen du har er denne U=RI satt inn den. Det er bare to måter å beskrive samme greia.

2. Noe av det du skriver er sikkert rett, men du tar det ut av sammenhengen.

I et lukket system er energien den samme. Intet forsvinner eller intet oppstår. HVis dette skjer er det ikke et lukket system. Et hus er ideelt sett et lukket system.  Energi forsvinner i hovedsak gjennom veggene (varme), lufting/trekk og fra avløpesvann. Tilført energi: strøm ved olje. etc.

Hvor blir det da av energien fra tørketrommelen? Den tilføres rommet den står i.