Så du mener at grunnlovens § 102 nekter Skagerak energi å sjekke det elektriske anlegget?
Seriøst?
Grunnloven § 102 nekter ingen å sjekke noe som helst. Grunnloven § 102 fastslår imidlertid at ingen kan gå inn i ditt hus uten ditt samtykke, med mindre det dreier seg om "kriminelle Tilfælde", altså ransakelse, arrestasjon etc.
Men Lov om tilsyn med elektriske anlegg og elektrisk utstyr (el-tilsynsloven) hjemler en rett for DSB eller den den utpeker, til lå sjekke et elektrisk anlegg. Det er ingen ting som tyder på at dette er motstrid mot grunnloven slik at lex superior-prinisppet slår inn. Derimot tyder det på at lex specialis, en lov som regulerer et spesielt tilfelle går foran en generell lov, er det som er gjeldende her.
Hva mener du her? Jeg er enig i det du skriver om at det ikke er i strid med Grunnloven. Imidlertid skjønner jeg ikke hva du mener med at lex specialis gjelder. Det vil vel i tilfelle være for to lover på samme trinnhøyde. Hvilke to lover er det du mener er i motstrid?
Den dagen du skrev kontrakt om levering av elektrisk energi skrev du samtidig under på at tilsynet kunne komme og sjekke den elektriske installasjonen din. Det kommer fram av leveringsavtalen.
Så du har selv gått inn en kontrakt der du har gitt tilsynet lov. det er ingen som kommer i ettertid og plutselig finner ut at du skal kontrolleres. Følg med på hva du skriver under på. >:( Er bare tull å komme å surve etterpå.
Jeg er ikke imot tilsyn. Jeg mener heller ikke det er lovstridig. Imidlertid blir argumentet at du ikke har noen rettigheter fordi du har signert en kontrakt feil. Husk at nettleverandøren er monopolist. Det påhviler ham da ekstra krav. Man har i praksis ingen alternativ til nettleverandøren.
Har du lyst til å dele tankene dine om dette eller må vi gjette?
Dersom jeg undertegner og dermed aksepterer at netteier skal kunne føre lovpålagt tilsyn med anlegget mitt, skal jeg da motstride dette den dagen de står på døren? Nei. Og det er det som er emnet i denne tråden.
Har du lyst til å dele tankene dine om dette eller må vi gjette?
Neida du trenger ikke gjette hvis du ikke forsto hva jeg mente. Det var en generell kommentar til argumentet at har man undertegnet må man bare akseptere det man har skrevet under på. Det er riktig at en kontrakt binder deg. Imidlertid må betingelsene ikke være urimelige. Når det er en monopolist på et produkt man er totalt avhengig av og hvor man ikke har alternativer påligger det leverandøren å ikke ha urimelige betingelser. Da blir kommentarer som dette lite konstruktive.
Følg med på hva du skriver under på. Er bare tull å komme å surve etterpå.
Jeg forstod hva du sannsynligvis ville frem til, men som sagt så har det lite med trådens tema å gjøre.
Jeg synes ikke elektrikerns kommentar er lite kontruktiv. Det du sier om rimelige krav stemmer, men netteier vil ikke presentere en kontrakt med urimelige betingelser. I vår tid vil slikt bli avslørt av vaktbikkja innen kort tid. Dermed får man stå for det man signerer på.
Klart du kan nekte de å komme inn døra. Men de kan koble av strømmen din. Checkmate.
Alle tar det som en selvfølge at de får bevege seg fritt på offentlige områder. Selv om det ikke er dere selv eller naboen som eier dette, men den norske stat, eller norske folk...
Hvis du vrir å vrenger på det er faktisk strømnettet, heelt frem til måleren, netteiers "eiendom" og ansvar. Nå har jeg ikke satt meg inn i grunnloven, men regner med at det ikke står noe der om å nekte folk / firma adgang til egen eiendom?
Uansett, det er ingen som er pålagt å ha strøm i hus. Du kan jo få elektriker til å plombere anlegget og koble fra inntakskabel? først da kan du nekte tilsynet adgang ;D
Tillegg: At loven har sikkerhet som formål kan ha noe å si dersom det er slik at loven faktisk er viktig for sikkerheten, noe jeg tviler sterkt på at den er. Kontroll av splitter nye anlegg feks. fremstår fullstendig meningløst. Kontroll av 30 år gamle anlegg, anlegg som altså har fungert fint over svært lang tid, er det selvfølgelig også meningsløst å kontrollere. Sikkerhetsgevinsten må ses opp imot de kostnader og privatrettslige innskrenkninger dette har for samfunnet. Norge må være det eneste landet i verden hvor dette liksom er et "problem" og faktisk blir gjort.
Er det ingen som svarte mannen på dette? Eller ble det fjernet?
Nye anlegg blir kontrollert fordi man VET at slike anlegg ikke alltid er bygget i hht gjeldende forskrift. Det være seg fordi montør har gjort feil, eller muligens uvedkommende (anleggseier, nabo, god venn, "sertifisert montør") har fikla med det. Eldre anlegg blir kontrollert fordi man VET at slike anlegg ikke alltid er i hht gjeldende forskrift (jeg skriver gjeldende, ettersom forskriften har endret seg med tiden, og at anleggets oppbygning skal bedømmes utifra tidspunktet det ble satt i drift og gjeldende forskrift dengang. Eventuelle utvidelser dekkes av respektive forskrifter i hht dato). Det er ikke uvanlig at anlegg har blitt endret/tilpasset, forbedret eller "forbedret", gjerne med gode intensjoner. Feil kabeltverrsnitt, feil/dårlig tiltrekking av koblingspunkter, aldring av materiell osv er gjengangere i tillegg til alle fiffige DIY-løsninger som dukker opp.
Norge ligger godt (eller dårlig) an på statistikken for "brann som følge av feil på elektrisk installasjon". Mange tror de vet hva de driver med, mange vet absolutt ikke hva de driver med, med durer frem allikevel. Hadde du sett hva kontrollører ser på sine inspeksjoner, hadde du fått dårlig nattesøvn.
Om noen med kompetanse på elektriske anlegg vil inn i ditt hjem for å se etter om du kan sove trygt, ønsk dem heller velkommen. Det er liten sjanse for at det er "CIA or affiliates" på jakt etter busemenn!
Med de beste hilsener og ønsker om et langt og godt liv fritt for brannskader og død, fra en som har opplevd husbrann pga elfeil i gammelt anlegg (totalskade, riving, og nybygg), nestenhusbrann, brennende tørketrommel, strømgjennomgang pga alvorlig amatørfeil i anlegg i leiebolig etc. (lista blir lang!)
Signatur
Om det mangler bilder i mine poster, PM meg, så skal jeg fikse det. Imageshack bestemte seg for å ville ha masse penger, men fikk ikke mine, men jeg husker ikke hva jeg har postet hvor.
Dersom jeg undertegner og dermed aksepterer at netteier skal kunne føre lovpålagt tilsyn med anlegget mitt, skal jeg da motstride dette den dagen de står på døren? Nei. Og det er det som er emnet i denne tråden.
Neida du trenger ikke gjette hvis du ikke forsto hva jeg mente. Det var en generell kommentar til argumentet at har man undertegnet må man bare akseptere det man har skrevet under på. Det er riktig at en kontrakt binder deg. Imidlertid må betingelsene ikke være urimelige. Når det er en monopolist på et produkt man er totalt avhengig av og hvor man ikke har alternativer påligger det leverandøren å ikke ha urimelige betingelser. Da blir kommentarer som dette lite konstruktive.
Jeg synes ikke elektrikerns kommentar er lite kontruktiv. Det du sier om rimelige krav stemmer, men netteier vil ikke presentere en kontrakt med urimelige betingelser. I vår tid vil slikt bli avslørt av vaktbikkja innen kort tid. Dermed får man stå for det man signerer på.
Alle tar det som en selvfølge at de får bevege seg fritt på offentlige områder. Selv om det ikke er dere selv eller naboen som eier dette, men den norske stat, eller norske folk...
Hvis du vrir å vrenger på det er faktisk strømnettet, heelt frem til måleren, netteiers "eiendom" og ansvar.
Nå har jeg ikke satt meg inn i grunnloven, men regner med at det ikke står noe der om å nekte folk / firma adgang til egen eiendom?
Uansett, det er ingen som er pålagt å ha strøm i hus. Du kan jo få elektriker til å plombere anlegget og koble fra inntakskabel? først da kan du nekte tilsynet adgang ;D
Er det ingen som svarte mannen på dette? Eller ble det fjernet?
Nye anlegg blir kontrollert fordi man VET at slike anlegg ikke alltid er bygget i hht gjeldende forskrift. Det være seg fordi montør har gjort feil, eller muligens uvedkommende (anleggseier, nabo, god venn, "sertifisert montør") har fikla med det.
Eldre anlegg blir kontrollert fordi man VET at slike anlegg ikke alltid er i hht gjeldende forskrift (jeg skriver gjeldende, ettersom forskriften har endret seg med tiden, og at anleggets oppbygning skal bedømmes utifra tidspunktet det ble satt i drift og gjeldende forskrift dengang. Eventuelle utvidelser dekkes av respektive forskrifter i hht dato). Det er ikke uvanlig at anlegg har blitt endret/tilpasset, forbedret eller "forbedret", gjerne med gode intensjoner. Feil kabeltverrsnitt, feil/dårlig tiltrekking av koblingspunkter, aldring av materiell osv er gjengangere i tillegg til alle fiffige DIY-løsninger som dukker opp.
Norge ligger godt (eller dårlig) an på statistikken for "brann som følge av feil på elektrisk installasjon". Mange tror de vet hva de driver med, mange vet absolutt ikke hva de driver med, med durer frem allikevel. Hadde du sett hva kontrollører ser på sine inspeksjoner, hadde du fått dårlig nattesøvn.
Om noen med kompetanse på elektriske anlegg vil inn i ditt hjem for å se etter om du kan sove trygt, ønsk dem heller velkommen. Det er liten sjanse for at det er "CIA or affiliates" på jakt etter busemenn!
Med de beste hilsener og ønsker om et langt og godt liv fritt for brannskader og død, fra en som har opplevd husbrann pga elfeil i gammelt anlegg (totalskade, riving, og nybygg), nestenhusbrann, brennende tørketrommel, strømgjennomgang pga alvorlig amatørfeil i anlegg i leiebolig etc. (lista blir lang!)