63,439
58
68
IKEA vs KVIK kjøkken?
32
0
Vi er på utkikk etter nytt kjøkken. Står mellom ikea og kvik. Noen erfaringer? Pris, kvalitet?Hva er egentlig forskjellen?:)
Signatur
Lærer så lenge enn lever er det noen kloke hoder som har sagt 
Jeg mener Ikea er minst like bra kvalitet (holdbarhet).
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Haust 2012 oppstart betongarbeide, Juli 2014 flytta vi inn. Bur så midt i skogen, med rådyr og elg som nabo
Men kjøpte IKEA på hytta og det var utrolig enkelt og montere og sette opp. Syns kvaliteten er bra også. Liker overflaten på IKEA sitt veldig godt. Veldig lett og vaske ivertfall.
Så kjøpte jeg en 40 mm eik heltre benkeplaten på toppen.
Ble knallfint :)
Lykke til med valgene:)
Nils-Kristian
Montèr Byggeservice
Kvik har en dårligere teknisk kvalitet med billigere sponplater osv. Da jeg monterte for noen år siden fikk jeg et lass med skruer osv, en bruksanvisning som var ubrukelig.
Designmessig er Kvik en klar vinner i forhold til IKEA. For oss var det avgjørende at Kvik har 120cm skuffer - som virkelig anbefales.
Jeg ville absolutt valgt Kvik igjen. For de med tolv tommeltotter er IKEA likevel en klar vinner.
Godt fornøyd med kjøkkenet, men synes monteringen var unødig plundrete sammenlignet med Ikea ting vi monterer.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Og hva synes du om kvaliteten fremfor Ikea ?
Jeg tror jeg skal være forsiktig med å uttale meg bastant da interiør ikke står øverst på interesselista.
For meg handler kvalitet om funksjon og holdbarhet men folk legger ulike verdier i det begrepet.
Vi har hatt kjøkkenet i 2 1/2 år og sålangt virker det bra.
Har en sånn eikeplate som ser tykk ut (9cm?). Den er vel som alle andre benkeplater i eik ville jeg tro. Blir litt slitt når barna dunker bestikket eller pappas teit plasserte verktøy i den.
I ett av høyskapene har vi uttrekksinredning. Den syntes vi virket urimelig dyr men er nå veldig fornøyd med den. Har holdt bra og rommer "alt" vi trenger. Den gjør på en måte kjøkkenet mer kompakt. Funker også som klatrestativ.
Det at skruene kom i store poser etc skal få noe, men langtfra hele, skylden for at jeg fortsatt ikke har fått montert kjøkkenet helt ferdig ennå.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
- Prisene skiller endel, men ikke for mye. Inkl alt det nevnte: IKEA ca kr 95.000 (spesielt: miele ventilator til kr 17.000 samt dørknotter og annet krims krams fra superfront.com, ellers whirlpool mv.), Kvikk ca kr 130.000 (spesielt: miele ventilator, ellers standard Siemens), HTH ca kr 140.000 (spesielt: samme som i Kvikk pakken).
- service ved tegning: på IKEA var det tydelig MINE tegninger og MINE forslag. Den hyggelige konsulenten var veldig effektiv på tegneprogrammet men jeg lurte stadig vekk på om valgene våre var gode/dårlige. På Kvikk og (i størst grad) på HTH fikk vi veldig god hjelp med å vurdere ulike løsninger. På to dager har vi besøkt Kvikk 2 ganger og hth 3 ganger. Dette har hjulpet til med å komme frem til den beste løsningen, og det har gjort at vi har fått presset prisene kraftig.
- kvalitet: vanskelig å vite, men IKEA ser veldig "slarkete" ut - kanskje fordi 1000 pers drar i dørene hver dag? Hth har 8 lag maling og Kvikk har en slags folie. Hth virker best for meg (merk - sammenligner flatpakket Kvikk og IKEA med ikke-flatpakket hth).
- design: Kvikk og hth har desidert best design. Subjektivt, jeg vet. IKEA har visst nok vunnet designpriser.
Vi velger trolig hth litt senere i dag. Vi bruker snekker til å sette sammen kjøkkenet, så ikke akkurat gds...
Det var gøy å lese denne tråden "live" mens jeg besøkte de ulike leverandørene :)
Hva ble det til - og hvorfor?
Noen punkter vi legger merke til med IKEA :
Laminat som løsner og sprøytemaling som går i oppløsning spesielt rundt der det er fukt og varme.
Spon og rimelige trefiberplater er vanlig hos Ikea. MDF er bedre og dyrere..
Mange foringer iom at det er få bredder. Mister skapplass.
Korte benkeplater gir stygge skjøter. Spesiallagde plater er dyrere.
Blir mange tillegg skal man oppgradere. Som f.eks dempere på hengsler.
Ikke så dype skap.
Billigere mekanikk : skuffer og hengsler. Her er det mye ymse...
Rørleggere vil ikke ta i blandebatteriene.
Tynnere stål i kummene som da tåler mindre.
Finishen og profilene ser billige ut i forhold til kvalitetskjøkken.
Dårlig utvalg på håndtak og synes ikke de ser så pene ut.
Dekksider som må kappes og får åpne kanter. Greit når det går opp til taket, men hvis man ikke har det, så vil det ofte bli åpent. Tynne og skranglete.
Målene på dørene er litt ulike.
Vi ser at de fleste som tegner selv på IKEA burde hatt hjelp av folk som kan det..
Verdimessig så vil et kvalitetskjøkken ha høyere verdi enn et lavpriskjøkken.
Holdbarhetsmessig vil et kvalitetskjøkken holde lenger enn lavpriskjøkken og er bedre på service i ettertid.
Skrog fra et lavpriskjøkken er også slarkete, mens dyrere skrog bruker man finer for å gjøre de mer solide.
Kjøper man et billig kjøkken kan man fornye det senere og havne på noe av samme totalpris.
Lykke til.
Kvik har bedre dørfronter, finere håndtak serier, bedre kundeservice når en har litt spesielle ønsker.
Synes forresten at Ikea sine hvitevarer reflekterer prisen en betaler for de, hadde i dag etter erfaringen jeg har ikke kjøpt Ikea hvitevarer. Heller lagt i noen kroner og kjøpt anerkjent merke. Benkeplate fra Ikea er heller ikke noe som imponerer, er betydelig kvalitet forskjell på den i forhold til den i mitt gamle hus , den var levert av en kjøkken leverandør som hadde dyrere kjøkken.
Vasker vi har er kjøpt fra annen leverandør, og det samme med blandebatteri. Dette valget ble gjort pga det jeg hadde hørt og lest om dette fra spesielt Ikea sine produkt.
Epoq har jeg også vært å kikket på fikk da ikke noe god følelse av dette, virket som det var noen hakk under både Kvik og Ikea
Kvaliteten er og føles akkurat lik. Men IKEA føles bedre på beslag/henglser osv.
IKEA er lettere å sette sammen. Et eksempel er dekkplater.
Skal du dekke f.eks. baksiden av en kjøkkenøy får du mange plater hos Ikea, altså en dekkplate pr skapstamme. Hos KVIK får du en hel plate. Det ser finere ut med hel plate fra KVIK.
Dekkplatene til IKEA skrus utenpå de vanlige skapstammene, hos KVIK byttes selve skapstammeplaten ut med dekkplaten.
IKEA slipper man å bestille/vente, kan gå å hente kjøkkenet på dagen. + nettbutikk og litt lavere pris. Ville valgt IKEA.
Jeg har hatt IKEA-kjøkkener i ulike hus i 25 år, og har ikke hatt ett eneste av de problemene som Arcus Kjøkkenfornying nevner.
Ja, korte benkeplater gir i prinsippet stygge skjøter, men jeg har aldri hatt problemer med at plater har vært for korte. Og de gangene jeg har betalt IKEA for å lage skikkelige hjørneskjøter (i stedet for å bruke lister til å dekke over manglende skjøter i hjørnene) har resultatet blitt aldeles strålende.
Tilleggene for hva Arcus Kjøkkenfornying kaller "oppgradering" hos IKEA er overkommelige. Dempere til hengsler blir nevnt. Dempere koster 20 kroner per stykk hos IKEA. Det blir noen hundrelapper for et typisk kjøkken. Jeg synes det er meningsløst å betale mange titusener for et dyrt kjøkken fordi jeg skal spare noen hundrelapper på at dempere er inkludert. Dempere burde man uansett kjøpe; de koster omtrent ingenting og gir en bedre følelse ved bruk.
Jeg vet ikke om påstanden at "rørleggere ikke vil ta i blandebatteriene" fra IKEA er riktig, men om så er vil det være helt greit for meg. Jeg har aldri hatt noe problem med å montere blandebatteriene fra IKEA selv, og det har jeg spart mye penger på. Har aldri hatt noen lekkasje, aldri skiftet noen pakning eller gjort noe annet. Og liker man ikke blandebatteriene fra IKEA kan man selvsagt kjøpe noe annet.
At "finishen og profilene ser billige ut" hos IKEA er noe som får stå for Arcus Kjøkkenfornying sin regning. Selv synes jeg de ser helt OK ut. Jeg har problemer med å se utenpå et kjøkken om en hvit høyglanspolert skapdør kommer fra den ene eller andre produsenten.
At håndtakene hos IKEA ifølge Arcus Kjøkkenfornying "ikke ser pene ut" må Arcus Kjøkkenfornying selvsagt få lov å mene, siden Arcus Kjøkkenfornying lever blant annet av å bytte ut kjøkkenhåndtak. Det finnes godt over 20 ulike typer hos IKEA, og liker man ingen av dem kan man bruke håndtak fra noen andre; det er ingen stor sak. Selv liker jeg de IKEA-håndtakene jeg har og har hatt.
At mange som tegner kjøkkenene sine selv burde hatt hjelp fra proffer tror jeg på. Men min egen personlige erfaring er motsatt. Da min mor skulle ha nytt kjøkken for ikke så lenge siden fikk hun et forslag fra en en proff. Før vi gikk til proffen tegnet jeg opp endel egne forslag. Det tok meg en dag eller to, og jeg var innom mange muligheter som alle så OK ut på IKEAs utmerkede tegneprogram, før jeg tilslutt havnet på min favoritt. Så gikk vi til proffen. Vedkommende hadde mange års erfaring, og mange diplomer på veggen som dokumenterte gjennomført utdanning. Jeg hørte på hva de snakket om i løpet av den tilmålte halvannen timen. Proffen leverte sitt forslag. Så gikk vi hjem og sammenlignet. Det var ingenting som min mor likte bedre ved det profesjonelle forslaget. Proffen hadde satt opp kjøleskap og fryseskap rett ved siden av inngangsdøren, slik at de stengte siktelinjene og gav et trangt inntrykk. Proffen hadde tegnet inn skap som min mor på over 70 aldri ville ha greid å komme til. Spiseplassen var latterlig. Og så videre. Så sammenlignet vi prisen. Proffen sitt forslag var basert på deler fra en "anerkjent" produsent med ganske stor markedsandel i Norge, og kostet tre ganger så mye som forslaget mitt basert på IKEA. Når man kan gå og gruble selv noen dager, tegne opp ulike forslag basert på ulike ideer, og ta seg den tiden man trenger, synes jeg selv at man kan komme fram til bedre resultater enn en person utenfra som må holde timeplanen og bli ferdig på den tiden som er tilgjengelig.
At skrog fra IKEA er "slarkete" er ikke noe jeg har opplevd.
Om Arcus Kjøkkenfornying har fornyet flere IKEA-kjøkkener enn Kvik-kjøkkener er ikke det noen stor bombe. Man trenger ikke ha Nobels fredspris i bayesiansk sannsynlighetsregning for å skjønne at når det finnes mange flere IKEA-kjøkkener enn Kvik-kjøkkener i Norge så vil det også være flere IKEA-kjøkkener enn Kvik-kjøkkener som etterhvert blir modne for fornying.
De gangene jeg har støtt på selgere fra Arcus Kjøkkenfornying på messer har de vært veldig ivrige etter å fortelle meg hvor dårlig kjøkken jeg har, og fortalt meg om mengder av problemer som de påstår jeg har men som jeg ikke har greid å finne.
Det er vel ikke et så flammende innlegg. Det er basert på hva vi ser ute i felten når kunder ringer til oss og vil fornye, men det er ikke det vi gjør mest av.
Jeg har Ikea på hytta og hadde Ikea i et hus fra 2002 modellen Ståt med gull-skålhåndtak...
Skal man sammenligne så burde man sammenligne detalj for detalj. Også Ikea bruker flere underleverandører som f.eks Blum hengsler. Men det har de ikke alltid hatt...
Man kan oppgradere benkeplater for å få de finere i skjøtene. Dette er oppgradering på samme måte som dempere.
Vi er spesialister som jobber med kjøkken og derfor må vi selge ting vi liker. Derfor har vi et godt og fint utvalg av håndtak som f.eks børsta stål og lite plastikk. Jeg var senest i går på Ikea for å hjelpe noen med en reklamasjonssak på et Ikea-kjøkken. Dette er veldig subjektivt, men du kan jo se på håndtakene vi har kontra Ikea : http://issuu.com/arcus-kjokkenfornying/docs/h__ndtak Man kan også kjøpe kjøkken på Ikea og håndtakene et annet sted hvis man ikke liker dem.
Prøv et google søk på rørleggere og Ikea blandebatteri, så tror jeg du skjønner hva jeg mener. Her er et Ikea blandebatteri fra nevnte reklamasjonssak :
Ikea lever av at folk tror de er kjempeflinke til å tegne. Det er selvsagt mange proffer der ute også. Jeg har enda ikke sett to like kjøkken, så variantene er uendelige. Her er en tegning fra vår proff.
Jeg håper vi begge er enige om at dette ikke er for nybegynnere/noe viderekomne.
En tegning er veldig basert på hva kunden ønsker. Det er den viktigske input'en og det er ofte viktig å se rommet og få riktig følelese av både huset og kunden.
Vi er ikke opptatt av å fortelle kunden om hvor dårlige kjøkkenet dens er, men når folk spør så svarer vi ærlig på hva vi mener om kvalitet osv.
Også kvaliteten på Ikea-hvitevarer er det bare å gjøre et kjapt google søk på om man ikke har opplevd kvaliteten selv.
Finishen er smak og behag. Liker man plasthåndak og plastmaling (polyuretan) på dørene som skinner som et leketøy så er det bra for Ikea å ha de kundene. Har du en grov kjerne i dørene, så får du et grovere utseende med laminat. MDF og HDF er jamnere og mer dødt materiale. Spon inneholder 3-5% fukt og er en blanding av flis og trelim. Fukt og treverk er en dårlig kombinasjon.
HsT : 5-10år er holdbarheten på et Ikea kjøkken.... Kanskje 8-10 er bedre å si, men det kan holde lenger som også skjer, men det vil jeg si er bonus. Det må jo være bra i forhold til prisen
Kan du fortelle oss om hva som ikke holder på IKEA kjøkkene, ja jeg har erfart kvaliteten på hvitevarene til IKEA og det er Elektrolux produkter som fungerer like godt som noen andre i allefall hvis en ikke velger de billigste. (Ja det stemmer at Wirlpool utgavene som IKEA hadde før var noe mer blandet i kvalitet og det er fra her du trolig kan finne noen negative kommentarer, men det er mange år siden nå)
Med IKEA sin markedsandel på kjøkken (er den ikke over 50%?) så hadde det vært et ramasrik der ute om dine tall hadde vært korrekt. De som flyttet inn med IKEA kjøkken i år 2000 har ikke normalt byttet kjøkken verken 1 eller 2 ganger siden det...
Du ser jo at det er flere her inne som rapporterer at de ikke tror på dine lave levetidstall. At du har kunder som vil fornye kjøkkenfronter o.l. er jo fordi kundene ønsker noe annet ikke nødvendigvis at kjøkkenet er slitt ut, jeg har jo hørt om de som også hiver ut kjøkken som er 1/2 år gamle.
Det er mange andre profesjonelle brukere her på BB og best troverdighet gir de som har et edrulig forhold til det å kommentere andres produkter. Jeg synes ikke dere traff målskiven her. (Ser f.eks. på Elby som et eksempel der han var ute å "reddet" en konkurent for en stund siden).
Og til TS oprinnelige spørsmål: Synspunktene over til de som virkelig beskriver Kvik og IKEA stemmer godt godt overens med det jeg har hørt. Og ta med deg rådene om å være nøye med skjøter og avslutninger så har du kjøkken i mange, mange år enten du velger det ene eller det andre.
"proffer" klarer å utrette...........jeg er ikke imponert!!
Syns ikke tegning viser ett spesielt fint eller praktisk kjøkken..
Trangt (klønete) for å komme inn i kjøkken, feks å ta noe fra ovn og sette på spisebord...... Og halvt kjøkken på "avveie"........
Om du trenger flere kunder så er nok ikke rette måten å kritisere IKEA-kjøkken her på BB! Ditt angrep insinuerer nesten at de som kjøper IKEA-kjøkken ikke vet hva de gjør, kan ikke tegne mm...
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg synes det er barnslig å legge vekt på om fornuftig skjøting av benkeplater i hjørner er "oppgradering" eller ikke. Når man bestiller et IKEA-kjøkken kan man krysse av for om man ønsker en skikkelig sammenføyning i hjørnene, eller om man bare vil legge to plater inntil hverandre med en list oppå. Jeg har aldri vært i tvil om at jeg ville ha en skikkelig sammenføyning; det koster endel hundrelapper ekstra, men det er det etter mitt syn verdt. Uansett blir det smårusk i forhold til prisforskjellen opp til et dyrt kjøkken. Tilsvarende for dempere: Man krysser av for om man vil det, og de fleste vil det. Det koster 20 kroner stykket. Det er neppe dette som knekker et husbudsjett. Om noen vil betale titusener ekstra for å slippe denne valgfriheten virker det etter mitt syn lite rasjonelt. Argumentasjonen din virker noe søkt.
Der ser jeg ikke noen dramatisk forskjell mot IKEA. De har også en drøss med håndtak i stål, både børstet og blankt. Jeg har aldri valgt noe IKEA-kjøkken med plasthåndtak.
Det har jeg gjort. Jeg finner mange som er irriterte over at rørleggere insisterer på å selge egne dyre blandebatterier i stedet for å montere billige blandebatterier fra IKEA. Det er jo naturlig. Jeg finner at IKEA gir 10 års garanti på de fleste av sine blandebatterier. Jeg finner at IKEA også garanterer for følgeskader. Jeg finner at IKEA har endel SINTEF-godkjenninger på blandebatteriene sine.
Jeg har hatt et problem med ett eneste blandebatteri i løpet av livet. Det var IKKE fra IKEA.
Med så enorme antall blandebatterier som IKEA har solgt er jeg ikke overrasket over at enkelte av dem har gått i stykker. Din teknikk med å vise et bilde av en ødelagt IKEA-blandebatteri er et billig propagandatriks; det er lett å finne et bilde av ødelagte blandebatterier fra andre produsenter også.
Det finnes mengder av inspirasjon der ute. Man kan kopiere noe andre har gjort, eller man kan la en interiørdesigner tegne et kjøkken for eksempel med IKEA-moduler. Selv har jeg altså gjort denne jobben selv, og den eneste gangen jeg har sammenlignet min tegning med den som en proff fikk til i løpet av sin begrensede tid var min mye bedre.
Det er mulig at dere ikke er opptatt av det. Men mitt inntrykk, herifra og fra messer, er som sagt at dere ER det. Hvis du ikke ønsker at folk skal ha dette inntrykket bør du ikke fortsette å argumentere slik du gjør nå.
Min erfaring med hvitevarer fra IKEA har vært at hvitevarene ikke har vært produsert av IKEA selv, men av Whirlpool. Jeg har hørt at andre har oppdaget at deres "IKEA"-hvitevarer har vært laget av Elektrolux. Jeg tror ikke på at hvitevarer fra Whirlpool eller Elektrolux blir dårligere fordi de selges i en IKEA-eske.
Jeg har aldri hatt IKEA-kjøkken med plasthåndtak, og jeg synes det er teit at du kverner videre på dette når de fleste av typene IKEA selger er av metall.
De høyglanspolerte frontene jeg har sett fra IKEA har vært like speilblanke som fronter fra andre leverandører.
IKEA har kjøkkenfronter av heltre, finer og trefiber. Man kan velge hva man vil.
MDF er også "flis", bare mer finmalt. MDF er heller ikke veldig motstandsdyktig mot fukt.
IKEA gir 25 års garanti på sine METOD-kjøkken.
Hvilken "holdbarhet" du opererer med vet jeg ikke. Min erfaring er at IKEA-kjøkken blir stående inntil moten har skiftet til nye typer fronter eller at noen ønsker seg andre farger eller en annen planløsning, for eksempel å åpne en vegg eller lage kjøkkenøy.
Jeg synes Arcus Kjøkkenfornying gir et dårlig inntrykk her. Vanlig praksis innen markedsføring er å fortelle hva man kan tilby selv i stedet for å rakke ned på konkurrenter.
Arcus Kjøkkenfornying hadde i 2013 en omsetning på 1.3 mill og 2 ansatte ifølge E24. Det betyr at deres omsetning er mikroskopisk i forhold til kjøkkenavdelingen hos IKEA og at det kan være vanskelig å finne veldig mange som har erfaring med dem.
Men de gir nå i det minste 5 års garanti. Det er jo noe, i forhold til de 25 årene man får fra IKEA.
"Bildene" som Arcus Kjøkkenfornying har lagt ut er datagenererte. Man skal være forsiktige med å sammenligne datagenererte "bilder" med virkelige kjøkken. Det ville vært litt mer troverdig om de kunne ha lagt ut bilder av et ferdig montert kjøkken.
Innlegget her fra Arcus Kjøkkenfornying har en anbefaling. Den kommer fra Arcus Kjøkkenfornying...
Garantien er personlig og gjelder ikke hvis du tar over en bolig etter andre. De færreste benytter seg av dette, men jeg er midt i denne fasen og hjelper en venn med dette. Vår garanti på dører er 5 år. Den kunne alltids vært på 10 år, men fabrikasjonsfeil dukker vanligvis opp tidlig og ikke etter lang tid da det ofte er slitasje. Hadde en kunde kommet til meg og sagt at det var et problem, så hadde jeg personlig pusha på for å få løst dette, så det kommer litt an på også.
Personlig skulle jeg hatt et billig kjøkken hadde jeg tatt en titt på Aubo kjøkken hos Monter.
Finmark 4ever : Er dette finere da? Vi samkjører hva kunden ønsker og hva vi mener er bra å ha i et kjøkken.
KarstenBeate :
Ikea har mye kjempefint de, men det kan være lurt å sammenligne de forskjellige leverandørene så ser man hva man vil ha. Vi forteller bare saklig hva som er forskjellene og hva som er våres erfaringer. Vi ser tross alt noen flere kjøkken enn de fleste andre og jeg tror mange setter pris på å få erfaring fra andre på dette forumet. De fleste som ringer oss er kunder som ikke er fornøyde med kjøkkenet sitt, så vi ser jo mye forskjellig. Det er de synspunktene vi har argumentert for og også gjort det så detaljert som mulig. Det med håndtak er smak og behag og da min smak. Jeg ville sett meg rundt på Clas Ohlson, Jula m flere for å finne rimeligst og penest mulig som et alternativ. Om kundene våres sier at de har egne håndtak så kan vi montere dem. Ikke noe problem.
Det vi sier er at det å tegne et kjøkken er ikke så veldig enkelt. Det er et eget fag. Skal man selge mange kjøkken så er det om å gjøre å få det så enkelt som mulig. Men det blir enkelt hvis man har få skapbredder, men da sier vi at det blir en del foringer. Vi synes at det å få et spesialtilpasset kjøkken er veldig fint så man kan få harmoni og slippe foringene. Jeg la ut datagenererte kjøkken iom at det var det var tegning som var diskusjonen. Men du kan jo legge ut et bilde av et kjøkken ditt så kan vi vurdere det?
Vi rakker ikke ned på konkurrenter. Vi jobber med hovedsaklig kjøkkenfornyelse og for oss så er det veldig ålreit å fornye forbruks-kjøkken. Mange som holder lengst mulig på de gamle solide kjøkkene sine. Hadde alle kjøkken vart i 30-40 så hadde det ikke vært så mye å gjøre for kjøkkenmonteringsfirmene. Vi selger også nye kjøkken og hyttekjøkken. Mange som ønsker annen stil på hytta, spesialtilpasset og ferdig montert av proffer.
Eksempel på hyttekjøkken :
Omsetningen for 2013 stemmer, men 2014 økte vi med 300% tror jeg det. I år burde vi havne på 6 mill+ i omsetning, men fortsatt litt tidlig på året til å si. Vi har 2 selgere, 1 daglig leder som også selger, så har vi 2 montører. Total så har vi 40-50 års erfaring. Vi selger dører for Creoform i Sverige som omsetter for 30-40mill og selger til hele Skandinavia.
Og her er et ferdig kjøkken.
MDF er ikke bare flis som er mer sammenklemt.
Fra Wikipedia : MDF (engelsk medium-density fiberboard) er et fabrikkert treprodukt laget av at mykt trevirke som brytes ned til trefibre og kombineres med voks og lim under høy temperatur og høyt trykk for å forme plater og paneler. Det er et byggemateriale som brukes på samme måte som kryssfinér. På norsk betyr navnet fiberplate med middels tetthet, og det finnes andre plater med lavere og høyere tetthet. Et eksempel er HDF, som har tettheten 800–1450 kg/m³, mens MDF har 500–800 kg/m³.
Jeg ser dere fortsetter i samme sporet, det er i allefall Electrolux som er designer for de fleste (alle ?) koketoppene og trolig stekeovnene, det har vært i bruk et par år hos meg så det er ikke så nylig dette ble endret. Går en på Elkjøp ser en jo også at Electrolux har modeller med samme "innmat".
Edit: og her er linken til Electrolux sin omtale av Ikea produktene sine :
http://www.elektronikkbransjen.no/Fagbladet/Utgaver/2012-4/ELECTROLUX-VIL-INSPIRERE-med-proff-funksjoner
Jeg vil fortsette mitt råd om at dere gir tilbakemeldinger om det dere faktisk kan og lar resten være til andre. Det hadde f.eks. vært et supert svar at dere som kjøkkenfornyer ser at noen sliter med skjøter på IKEA kjøkken og at de derfor trolig ville bli mer fornøyd med å bestille disse som hele plater, det ville vært noe som tilføre tråden noe av verdi.
MDF er i allefall MDF og normalt betydelig dårligere holbarhet enn heltre rammer...
Materialet har normalt svært dårlige fuktegenskaper, men jeg sier ikke at det dere selger ikke er ok, det kan godt hende at deres produsent kapsler MDF'en så godt inn at dette blir kvalitet av dette også. Men jeg vet ikke og lar derfor være å dømme det til dårlig kvalitet.
En annen bruker henviste også til 25års garantien til IKEA og da kommer vi nok nærmere virkeligheten.
Hvis dere vil ha andre eksempler på komersielle brukere her på BB så ser jeg at Monter Selvbyggerservice også er inne på tråden her med greie kommentarer (han viser at selv Monter ansatte kan gå å kjøpe et IKEA kjøkken, de selger trolig noe annet selv også
Det virker temmelig useriøst at du prater nedsettende om hvitevarer fra IKEA/Electrolux/Whirlpool på en måte som virker mest som sleivete sladder, spesielt når det kommer fram senere i en bisetning at dere selger konkurrerende hvitevarer.
Om det er sant som du sier, at "Vi prøver ikke å selge hvitevarer", hvorfor selger dere da hvitevarer? Dette virker som et useriøst utsagn.
Det virker useriøst at dere gir 5 års garanti men likevel prøver å framstille det som om dere gir lenger garanti enn dette ved å hevde at "så hadde jeg personlig pusha på for å få løst dette". Det er uansett litt hypotetisk at et to år "gammelt" selskap som Arcus Kjøkkenfornying markedsfører seg med å presentere antydninger om hva du personlig kanskje kan velge å gjøre om endel år.
Når dere prøver å få det til å virke som om dere har bedre kvalitet enn IKEA, da skulle det vel ikke være noe problem for dere å gi i det minste samme garanti som IKEA, på 25 år, i stedet for 5?
Nei takk, jeg har ikke noe ønske om å legge ut bilder av noen av kjøkkenene jeg har tegnet og montert for å få kommentarer fra dere. Dere skriver så mye negativt om andre at jeg har ingen som helst lyst til å komme i noen nærmere diskusjon eller kontakt med dere. Dessuten foretrekker jeg ekte bilder av virkelige ting, og har ikke noe ønske om å få ekte bilder av ekte ting jeg har laget sammenliget med alle de datagenererte liksom-bildene dere har lagt ut her.
Hyttekjøkken-bildet som dere legger ut her virker ekte. Det brukes også i markedsføringen hos et svensk firma. Har dere begge bygget dette kjøkkenet? Eller er det slik at minst en av dere prøver å gi et inntrykk av at dette er et kjøkken som firmaet har bygget selv, i strid med sannheten? Hvem av dere er det i så fall som bløffer?
"Og her er et ferdig kjøkken. " Ja, det siste bildet ser ut som et ferdig kjøkken. Det virker som om du prøver å framstille dette som et kjøkken som Arcus Kjøkkenfornying har laget? I så fall: Kan du kommentere hvorfor dette bildet er publisert i utlandet FØR Arcus Kjøkkenfornying ble etablert?
Til de som ønsker å fornye IKEA-kjøkkenene sine: Selv om den tidligere Faktum-serien ikke står i katalogene lenger, så går det fortsatt an å bestille litt av hvert fra denne serien. Ta kontakt med IKEA. Der får dere varer som har høy kvalitet i forhold til prisen, fra en leverandør som helt sikkert vil være i bransjen i mange år, med bra garanti.
ArcusKjokkenfornying har neppe blitt mer attraktiv for brukerne her på BB...........etter innleggene så virker ikke bedriften som veldig seriøs
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Norsk kjøpslov har 2 års reklamasjonsrett som utgangspunkt. 5 år er derfor å anse som veldig bra. Vi prøver å hjelpe kundene med det de trenger av hjelp og det kan være at kundene også gjør feil, men vi er veldig løsningsorienterte. Vi er tilknyttet en leverandør og det er de som må endre antall år på garanti-tiden, og iom at det er så sjeldent eller aldri noen reklamasjoner, så ser jeg ikke noe problem i det.
Vi har en bildebank gjennom vår leverandør og det er Creoform dører. Skal man ta fine bilder bruker man proffe fotografer og det er noe som våre leverandører gjør. Dette er vanlig i de fleste bransjer hvor man representerer andres produkter. Vi har montører som monterer mange kjøkken hver uke og med 15 års erfaring og veldig gode skussmål, så blir resultatene bra. Creoform er et firma i Hallstahammer i Sverige.
MDF burde ikke utsettes for vann/fukt på samme måte som spon. Derfor kapsler vi den inn. Vi tilbyr også malte flater og vi bruker da en oljelakk som vi synes gir både en pen finish og holdbart ytre. MDF holder seg mer stabil over lenger tid enn spon som inneholder 3-5% fukt. MDF har også mange andre fordeler.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
.......slike tvilsomme avtaler bruker cowboyer /useriøse firma og ha!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Samtidig synes jeg at det beste for tråden og forumet som helhet er at man fokuserer på å argumentere saklig (slik tråden ellers er et godt eksempel på) i stedet for å stemple firmaet som cowboyer og useriøse.
cheffen,
moderator
Jeg ser at Arcus Kjøkkenfornying legger stor vekt på at MDF brukes som materiale i skapdørene de selger, og ser ut til å framheve dette som en fordel i forhold til skapdører fra IKEA. Det er litt snodig når også IKEA har skapdører i MDF/trefiber...
Angående garanti:
Dette er noe av det Lov om forbrukerkjøp sier om reklamasjon:
For de leverandørene som leverer kjøkkener som er ment å vare vesentlig lengre enn to år er altså fem års reklamasjonsrett det MINSTE LOVLIGE MINIMUM, og ikke "veldig bra".
Dette er en tråd om IKEA og KVIK kjøkkener. IKEA har 25 års garanti. KVIK har 25 års garanti på bevegelige deler, 10 års garanti på skapdører og 5 års garanti på benkeplater. Så kan man lure på hvordan 5 års garanti fra Arcus Kjøkkenfornying, som i stor grad selger skapdører, er "veldig bra".
Garantier har som nevnt over ikke vært noe problem for oss iom at vi leverer kvalitet og derfor har vi ikke noe behov for å bruke noe mer tid på det. Det som er viktig er at produktene har en god kvalitet i forhold til slitasje!
Her har du noen bilder fra fornyelser vi har gjort. Dette er da MDF med laminat, Hettich skuffer
Bare gi beskjed hvis du ønsker flere bilder.
Tusen takk for det, ja jeg prøver og gjøre mitt beste og tenke på dere som kunder..
Vi selger både Aubo og Huseby her hos Monter, jeg kjøpte Aubo ferdig sammensatt i gamlehuset mitt, veldig fornøyd med det. Men nå da det ble gårdsbruk så ville samboer ha IKEA kjøkken pga ho liker alle duppedingsen til de, samt de har en utstilling som er helt rå og gå og titte på\i. og pga vi liker profilen på dørene.
Kvik har jeg ingen kjennskap til desverre.
Nils-Kristian
Montèr Byggeservice
Det første paret med bilder viser tydelig at når man mangler mange skapdører vil det se bedre ut når man får alle skapdørene på plass. To nye skap med mer fancy hvitevarer er også en forbedring, den nye oppvaskmaskinen er sikkert grei, og det er sikkert mange som synes at fargen på de nye skapdørene ser friskere og finere ut.
Det andre paret med bilder viser at at noen liker synlig treverk framfor blå maling.
Det tredje paret med bilder er den mest dramatiske forbedringen. Der har man både byttet til takhøye skap, skiftet til hvite skapdører og dekksider, byttet benkeplate, og ryddet bort mange småting.
Disse bildene gir et godt inntrykk av hvor stor forandring man kan få av å gjøre noen små grep med noen nye småting fra kjøkkenbutikken (for eksempel IKEA) eller et skapdørselskap. Kjøkkenmoten skifter, og dette er ofte den viktigste grunnen til å gjøre noe med kjøkkenet.
og dagens kvalitet på ikea når man tar pris med er at ikea vinner med glans.
innmat blir levert fra blum til mer eller mindre alle kjøkkenleverandører så ingen stor forskjell der.
selv går jeg for ikea pimper det litt opp, benkeplate fra fra annen leverandør (husker ikke navnet)
hvitevarer lager jeg liste på og tar en pruterunde.
hilsen møbelsnekker
Du har rett i at Ikea nå bruker Blum. De skifter litt nå og da ift hvor de får det billigst. Der det blir produsert blir det satt opp egne produksjonslinjer for dem og de får da egne kvaliteter som ikke er like bra som det vanlige. Det kan være billigere produsert demper som ikke tåler så mye, lavere stålkvalitet osv.
Det er store forskjeller på MDF også, men IKEA bruker spon og trefiber... En ting er å se på dørene, men dekksider, sokler osv kan ha andre farger og materialer enn dørene som igjen har med forskjellige produksjonssteder.
Håper du kjøper blandebatteri og vask fra andre også....
Jeg foreslår at ByggeBolig forlanger at ArcusKjokkenfornying legger fram bevis for påstanden sin om at at Blum produserer "egne kvaliteter som ikke er like bra som det vanlige" for IKEA. Hvis ikke slike bevis legges fram foreslår jeg at ByggeBolig reagerer på en passende måte mot ArcusKjokkenfornying.
ArcusKjokkenfornying framstår som svært useriøse.
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Bygger hjemme
KarstenBeate
Tatt i bildejuks? Hva er det du skriver for noe? Noe du ikke har fått forklaring på? Fint om du holder deg til fakta og referer tilinnlegg, så det går an å svaredeg saklig. Hvis du ønsker saklige diskusjoner, så må du nok leve med at fagpersoner har en viss tilknytning til firmaer o.l.
Etter møte med både Blum og Hettich, så er dette noe som kommer fra leverandørene. Blum hadde stand på Bygg Reis Deg 2015 og du kunne tatt en prat med de der hvis du virkelig vil gå dypt inn i dette. Vi er nøye med å holde oss til fakta og det vi vet iom at vi jobber i bransjen. Disse leverandørene har norske representanter, så du kan ta en telefon til dem.
Vi har ikke behov for 10 og 20 års reklamasjonsfrister iom reklamasjoner aldri har vært noe problem hos oss. Men det er sikkert fint å ha som et ledd i markedsføringen. PS selger du boligen, så bortfaller reklamasjonsrettene...
Villedene og ulovlig markedsføring? Kaller du dette markedsføring? Dialog med anonyme brukere av et forum?
Ikea er ikke en konkurrent. Vi selger mest kjøkkenfornyelse og vi er vant med å fornye på 18mm skrogene til IKEA.
Så vi er happy med Ikea
Reduseres tråden til ren krangling så stenges den. Jeg anmoder dere alle til å henvise til en kilde om dere skal komme med påstander om dårlig kvalitet. Likeledes om man kommer med påstander om firma som er representert i denne tråden.
Her er det en stor forskjell som moderatorer bør tenke på:
Det er et firma som påstår svakere kvalitet på samme type produkter som de selv bruker( blum)........Vanlige brukere her på BB er privatpersoner som ikke har økonomisk gevinst på å komme med påstander om kvaliteten....
Om et firma kan komme med uriktig påstander her på BB, så syns jeg det er betenkelig........
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Er det noen med håndfaste erfaringer med Arcus kjøkkenfornying kom gjerne med det, men å slå seg helt vrang for at de deler sine synspunkter (som forøvrig matcher greit med mine erfaringer) blir for dumt.
ta en pause, pust og få ned hjerterytmen.
Ang. bevisbyrde så har forumet en sterk og god internjustis som håndterer dette i det daglige. De mest graverende tilfellene rapporteres som regel, men ikke alle innlegg som rapporteres gjøres noe med hvis vi ikke finner regelbrudd.
Ikke-moderator: ArcusKjokkenfornying burde dokumentere påstandene sine bedre eller la vær å komme med dem, men så lenge de lever av å fornye gamle kjøkken så ser jeg ikke helt hvor den økonomiske gevinsten ligger i å snakke negativt om IKEA.
Og akkurat som for Arcus så burde folk i denne tråden heller ikke løpet til konklusjoner på manglende eller svikende grunnlag. Som f.eks. dette: "Om et firma kan komme med uriktig påstander her på BB, så syns jeg det er betenkelig........ " - du kan trekke premissene, konklusjonen og den logiske gyldigheten til Arcus i tvil, men du kan ikke konkludere med at når konklusjonen ikke er saklig begrunnet så er den feil. Dvs. Arcus må begrunne påstanden om at IKEA-kjøkken er av dårligere kvalitet, men i mangel av dette så kan ikke du konkludere med at IKEA-kjøkken er like bra som andre. - https://en.wikipedia.org/wiki/Denying_the_antecedent
Men først:........sakens kjerne er at Blum hengsel som Arcus bruker er av bedre kvalitet en Ikeas.....( Dette er Arcus sin påstand).....
IKEA kvalitet er ikke temaet, men Arcus fornyer kjøkken med nye fronter( og hengsler) derav økonomisk gevinst av kvalitetspåstand.......
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Tja, å fornye et kjøkken med fronter etc. fra Arcus vil være et alternativ til å montere et nytt IKEA-kjøkken, eller å fornye et eksisterende IKEA-kjøkken med nye IKEA-fronter og kanskje også mer avanserte skuffer etc fra IKEA, så de er forsåvidt i direkte konkurranse.
Man kan argumentere for at det er taktisk uklokt av Arcus å ikke anbefale IKEA da deres påstand om manglende kvalitet ville gi dem (potensielt) mer oppdrag.
Alternativt kan man argumentere med at IKEA kanskje leverer best kvalitet og dermed gir mindre arbeid for Arcus, derav påstanden.
Summa summarum så er det for mange mulige scenarioer som spiller inn negativt og positivt og det er nest inntil umulig å verifisere noen av dem.
.....og derfor bør firma med mulig økonomisk gevinst vært "tatt" hardere på BB;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Skuffer :
Ikea tester og garanterer sine skuffer med 8,8 kg last. Linker på dette finner dere via Google.
Blum tester sine på 30 og 50 kg....hvorfor? :
----------
Skrog. Alle høykvalitetsmerker bruker 16mm stammer på skapene. Ikea/Epoq bruker 18mm. Da blir det 4mm ekstra når 2 skap står mot hverandre. Burde det ikke være billigere med 16mm? Grovere spon og mere luft gjør det billigere og dertil 18mm.
Stiver man opp skrogene med støtter i bakkant er det mer solid å skru i enn metallvinkler som festes øverst i hjørnet. Skrogene blir rettere vertikalt. Kan være snakk om et par mm... I tillegg så blir skapene sterkere hvis man skal ha tyngre benkeplater som f.eks granitt.
----------
Fronter:
Det er store kvalitetsforskjeller på også MDF. Spon vil vri seg med tiden og materialer som beveger seg er ikke bra ved laminering. De som selger kvalitet bruker MDF. Drømmekjøkken skriver blant annet at de har 6-9 lag med maling/lakk på dørene sine. Det er da en tørkeprosess som tar lang tid ift til 1-2-3 lag.
----------
Sokler/lyslister:
Her bruker enkelte leverandører spon noe som er økonomisk gunstig. Kanskje ikke helt det beste i nærheten av en oppvaskmaskin hvor det kommer ut damp når det åpner seg til tross for at det meste går oppover..
Dekksider :
Tynne eller tykke.. 18mm er nok dyrere enn 8-10mm.
Innmat:
Blum har mye bra!! Men dette må man bare kjenne på.
Benkeplater:
Kjenner man på vekta så merker man at enkelte benkeplater er tyngre og mer stabile noe som er viktig hvis man skal ha den hengende utover f.eks en øy eller over lengre partier som f.eks 100 skap. Fibo Trespo og Duropal har nok tyngden på benkepatene basert på viten.
Vasker:
Tynnere vasker tåler mindre en vasker som er tykkere. Stålkvaliteten har også mye å si for utseende over tid og om det tåler en stekepanne som blir mistet i den.
Blandebatterier:
Spør en rørlegger eller Google det.....
--------------
PS : Det er null og niks økonomisk gevinst på Byggebolig. Men det er fint å få frem litt informasjon når så mange ikke har informsjon om produkter. Det er nok ikke her vi henter kunder. Det tar også litt tid å skrive dette, så i realiteten er det et tap. Det er vel heller Byggebolig som kan tjene penger på oss
Jobber som elektriker og har snakket med en del rørleggere om nettopp blandebatteri fra ikea opp igjennom årene.
De fleste har lært å si nei til ikea blandebatterier av sin montør når de gikk i lære. Fordi noen har hørt at noen har opplevd problemer med disse batteriene.
Jeg hadde en rørlegger som nektet å montere blandebatteri som ikke han hadde solgt, fruen hadde sett seg ut et blandebatteri hun ville ha på kjøkkenet. Rørlegger sa kontant nei, selv om vi sa det ikke var fra ikea. De tålte ikke trykket vi bruker i norge ble det sagt, uten at han visste hvor vi skulle kjøpe det fra.
Når jeg kan få et pent blande batteri for 2000 på coop obs bygg i stedet for et kjedelig standard batteri fra butikken til rørleggeren så er jo valget enkelt.
Ikea tester ALLE blandebatteriene sine, de er sintef godkjent ( rørleggeren viste ikke om de han solgte var det) og de har 10 års reklamasjon. Ingen andre har det. Hadde batteriet mitt begynt å lekke etter 5 år kunne jeg bare glemme å få nytt fra rørleggeren. Ikea dekker også følgeskader hvis batteriet skulle være skyldig in skader.
Ikea bruker sokkler av plast nå
Jeg hadde også vært negativ om de beste kjøkkenleverandørene slik at folk ikke kjøpte de, mer arbeid på meg.
Samtidig så er det såpass langt frem i tid før evt utbytting at det er en dårlig forettningsmodel.
oppussing av atriumrekkehus-Solgt
Elektriker/Service Ingeniør
Sitat:" Skuffer :
Ikea tester og garanterer sine skuffer med 8,8 kg last. Linker på dette finner dere via Google."
http://www.ikea.com/ms/no_NO/customer-service/about-our-products/guarantees-and-warranties/index.html#201543_quicklink5_kitchen
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Vi i ByggeBolig AS ønsker ikke å gå inn i innholdet i denne kjøkkendiskusjonen.
Vi konstaterer at hverken bedrifter eller privatpersoner "får lov" av de øvrige forumdeltagerne til å spre udokumenterte påstander som vi synes er tegn på en veldig bra forumkultur
ArcusKjøkkenfornying benytter ikke signatur slik som brukerbetingelsene våre sier at alle bedriftsbrukere skal ha. Brukernavnet, ArcusKjokkenfornying angir tydelig at det er en bedrift. Vi ønsker allikevel at ArcusKjokkenfornying oppretter en signatur som tydelig angir tilknytning. Trenger dere hjelp til å sette opp signatur, ta kontakt
For akkurat dette er vi ikke enige i dine konklusjoner.
I en verden med mer og mer reklame også i sosiale medier og ikke minst stadig økende konkurranse fra utlandet, er det i våre øyne kompetanse som utgjør den lille forskjellen.
På ByggeBolig.no har bedrifter mulighet til å vise sin kompetanse og bli en preferert leverandør innen sitt fagområde.
Innlegget over er et godt eksempel på å vise kompetanse, at dere faktisk kan faget deres.
Dere har ikke mer enn 11 poster, men disse er allerede lest mer enn 8000 ganger.
Vi har fått noe mer trafikk, men ingen direkte inntekt på deres bidrag.
Fikk lyst til å kommentere noe av det du kommer med her.
Skuffer :
Ikea leverer Blum tandembox blumotion 30 og 50 skinner til sine skuffer. Jeg har vanskelig for å tro at disse ikke er like gode som de som selges av andre leverandører.
Skrog.
Ikea og kvik som ut som testvinnere i 2008. Ikea har 25 års garanti. lang garanti er faktisk en trygghet for kjøperen.
Fronter:
Ikea har 25 års garanti, også på fronter
Sokler/lyslister:
Hos ikea kan du velge mellom sokkel i plast eller trefiber.
Dekksider :
Ikea sine dekksider er 13mm, og en løs dekkside montert på utsiden av skapet er betraktelig enklere å bytte hvis den får en skade.
Innmat:
Ikea bruker Blum til f.eks skuffer og hengsler, akkurat som mange andre leverandører.
Benkeplater:
Benkeplater kan være så mangt, laminat, heltre, stein osv. Her er det umulig å sammenligne uten å si hvilken type du sammenligner med.
Blandebatterier:
Rørleggeren som monterte kjøkken her hadde ingen problemer med å montere et Ikea blandebatteri. 10 års garanti og Sintef godkjent.
Kan også føye til at elektrikeren ikke hadde innvendinger mot å montere Ikea kjøkkenbelysning.
Signatur med hjemmeside bør jo være obligatorisk, dette vil også være nyttig for seriøse firmaer.....
Er ikke akkurat kompetanse ArcusKjøkkenfornying står for med henvisning til Google, og siste innlegg viser vel akkurat det
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til