Hei og takk for svar. Hvis jeg bygger kjølerommet i 2x4" og legger til 50mm for luftespalte rundt kjølerom, blir total bredde (fra innervegg vaskerom til ferdig innervegg kjølerom) 31 cm. Vil det ikke da blir slik at hvis jeg tilpasser lysåpning i kjølerom med lysåpning som jeg lager i veggen til vaskerom til hverandre, så kan det gå mtp på avstand? Trenger jeg isåfall da å tenke på figurene m/lufting du viser i forrige post? Da henter vel aggregatet både lut inn/ut fra vaskerom?
Mvh HW
Hei HW
Det går helt fint med en dybde på 31cm, du må bare lage lenger luftsperre mellom aggergat og deksel på veggen i vaskerommet. Jeg har forsøkt forklare det her:
Hei, og takk for svar. Jeg tenkte jeg skulle begynne i dag, så har noen spørsmål.
1.Luftsperre mellom aggregat og deksel; er det noe jeg kjøper eller lager?
2.Hva er forskjellen på de to nevnte aggregatene?
3. Jeg regner med at jeg skal isolere gulvet og? Skal jeg da begynne med å legge ut plast som jeg bygger rammen til gulvet på?
Takk for svar!
Hei HW
1. Luftsperre er egentlig bare en tykk skumgummi list, den får du også selvsagt kjøpt 1. ekstra sammen med aggregatet som du kan tilpasse.
2. Kompakt aggregat som på tegningene over er et plug and play aggregat du selv kan montere. splitt er et anlegg som er delt i to deler med en kald del (fordamper) og en varm del (kompressoren). de monteres på plass og en kuldemontør legger to kobberrør i mellom som konnekter anlegget, anlegget vakuumeres og fylles med kjølemediet i henhold til forskrifter.
3. normalt lekter du opp først og legger plasten opp på lektene om du har tregulv, betongdekke kan man legge plast direkte oppå, jeg anbefaler alltid lekter, dette for og skape litt lufting mellom gulvene. skroll deg frem til første innlegget, der står det litt info.
"Gulvet kan bygges på samme måte som i vegger og tak. Bygges rommet 1. etasje på betong gulv med varm kjeller under kan du legge damp/fuktsperre rett på gulvet, 5cm isolasjon og flytende gulv på toppen som kjøleroms gulv, isolert gulv er alltid å anbefale."
Jeg ønsker her å lage en tråd som tar for seg de viktigste aspektene rundt det å bygge opp et kjølerom, jeg blander inn kjølehjørnet også i denne tråden siden det teknisk sett også er et kjølerom. Det er allerede mye god informasjon på ByggeBolig, men denne er spredt over mange tråder - så dette er et forsøk på å blande min kunnskap med den som allerede ligger her - ref:
.... Det er skrevet mange sidemeter her inne om kjølehjørner og ulike typer kjølerom
En tråd som riktignok har mange aspekter og hvor diskusjonen går over mange år er denne om kjølehjørner. Bidda på forumet har egnet en egen prosjekttråd til dette som er til god inspirasjon
..... Ellers kan jeg bare si et det er utrolig kjekt å kunne hive en sixpack ø.. eh - brus, rett inn uten å tenke mer over det, poteter, melk, you name it - inn går det.
... Dersom du bygger et kjølehjørne selv så kan det isoleres mye bedre enn et kjøleskap med sine tynne vegger og tak. På vinterstid får man jo også utnyttet varmen fra et kjølehjørne mye bedre siden det blåses ut i rommet med vifte i stedet for å bare sige opp bakom skapet.
Jeg vil si at størrelse, utforming og bråk er noe man kan påvirke. Et kjølehjørne kan være meget godt integrert i kjøkkeninnredningen. Et annet aspekt om kjølehjørner er nye reglement fra EU - som vi har diskutert her på forumet i denne tråden. Energibruken kan også påvirkes med godt håndverk og god teknologi. Forøvrig mener jeg at man bør sammenligne energiregnskapet til et kjølehjørne med den av tilsvarende kjølevolum for kjøleskap. først og fremst kommer kvalitet til mat, det betyr at kjøleffekten må komme først også rett teknologi som sikrer et lavt strømforbruk.
Viktig å tenke på når man bygger sitt eget kjølerom i treverk:
1. Utganskpunktet: Det finnes utallige utgangspunkt som påvirker hvordan man bygger et kjølerom. I dette eksempelet har vi tatt utgangspunkt i følgende: du har et rom i boligen hvor du ønsker å bygge et lite kjølerom. Vi velger og bygge kjølerommet i et hjørne av rommet inn mot 2 yttervegger. Over taket i boden er det et kaldt loft og gulvet er av tre.
2. Lufting: Veggene som er yttervegger/kaldt loft må lektes ut med 5 cm for og lage lufting. Dette begrunnes med at varmluft tekker alltid dit det er kaldest, om vinteren er det kaldere på utsiden av ytterveggene dine, enn det er inne i kjølerommet, derfor lager vi lufting mellom yttervegg, kald loft og kjøleroms vegg, slik blir luften mellom veggene den samme som i rommet rundt kjølerommet. Utlufting skjer ved hjelp av spalter i listverket eller 3-4 cm borehull oppe og nede inn mot luftespalten. På denne måten sørges det for riktig temperatur rundt kjølerommet hele året igjennom. Jeg vill lekte opp 5cm på gulvet også, slik at kulden i kjølerommet ikke kan gå ned i gulvet, da får vi en ramme som vi kan legge fuktsperren over før vi bygger et isolert gulv, isolert gulv er alltid og anbefale.
3. Fuktsperre: Plastfolie/fuktsperre med tykkelse fra 0,20-0,25 mm brukes for og hindre fukt inntrenging i vegger, gulv og tak. Alle skjøter overlappes rikelig og skjøtene heltapes slik at det ikke kan lekke luft mellom overlappende plast. Dette er veldig viktig, her kan det ikke jukses. Jo tettere du klarer å få plasten, jo bedre blir kjølerommet. Risikoen ved dårlig luftsperre som ikke tetter, er sopp, råte og fuktskader i vegger, gulv og tak. Plasten/fuktsperren stiftes på lektene som vi har mot gulv, yttervegg og kaldt loft først. (Husk og tape over stiftene i plasten så godt det går)
4. Reisverk: jeg anbefaler at det bygges med plass til minst 10/15cm tykke steinullsmatter, et godt isolert rom er energibesparende og gir mindre drift/slitasje på kjøleaggregatet. Reisverket bygges i tre på innsiden av plasten, slik at plasten ligger på varmside, altså på yttersiden av kjøleroms vegg mellom luftelekter på ytterveggene og isolasjon/reisverk, ingen diffusjonstette materialer må forekomme innvendig i kjølerommet.
5. Isolering: veggene isoleres mellom stendere i reisverket og mot fuktsperren/plasten, tilbakemeldinger fra takstmenn med typiske problemer om kjølerom som har stått noen år, er at isolasjonen har sunket litt ned i veggene, dette fører til at isolasjonen i toppen av veggene blir borte, sørg derfor for at isolasjonen sitter god slik at dette ikke skjer. 6. Papp og panel: Da er vi klare for og dekke isolasjonen med ullpapp, den brukes for å holde isolasjonen på plass og hindre eventuell lukt. Den skal festes på stenderverket før innvendig panel slås på. Anbefalt tresort innvendig i kjølerommet er gran. (F.eks. furupanel setter smak på maten) Hvis det må brukes glatte materialer pga. rengjøring f.eks. baderoms panel må panelet festes/lektes ytterligere slik at det har en avstand på ca. 3 cm til ullpapp med åpning oppe og nede, slik at utlufting/sirkulasjon skjer. Ønsker du og overflatebehandle treverket/panelene inne i kjølerommet, er det og foretrekke en diffusjonsåpen, vannbasert panellakk. Husk at om du skal behandle granpanelene så er det stor risiko for at lukten fra maling, lakk og beis setter seg i maten, de fleste bruker ubehandlet gran.
6. Gulv: Gulvet lages på samme måte som i vegger og tak. 7. Kjøleromsdører: kjøleromsdører er delt opp i normalt 2 grupper, integrertdør og uten-på-liggende dører. Integrertdør felles inn i veggen og er mest brukt når kjølerommet er bygget f.eks. på kjøkken, der du trenger en dør som står i stil med resten av interiøret. Den kan du montere møbelplate på som leveres av kjøkkenleverandøren din, eller du kan få en i børstetstål lokk. Uten på liggende dør er en enkel og grei dør som ligger på utsiden av veggen, i lysåpningen festes 4 plastvinkler med metall innlegg som magnetlisten suges fast mot. Uten på liggende dører kan også leveres i glass om planen er å bygge et kult vinrom eller øl kjøler - som denne karen. Lysåpninger til disse dørene får du fra leverandøren, husk og lese bruksanvisningen nøye. Noen kan også lage uten på liggende dører på mål om det er ønskelig.
7. Kjøleaggregater: Generelt er det noen ting man skal vurdere ved kjøp av et kjøleaggregat, personlig liker jag at aggregatene har støvfilter, det forenkler rengjøringen betraktelig. Lyd er også viktig, det bør ha stillegående vifter og aggregatet bør være bygget slik at det ikke lager vibrasjon, vibrasjon kan forplante seg i veggen og det kan være veldig sjenerende. (Tips! skru ikke aggregatet for hardt i veggen) Uttak til lys i kjølerommet er en fordel at du har på aggregatet, du vil helst ikke lage hull i kjøleroms vegg/tak og ødelegge fuktsperren. Lyset skal med fordel plasseres i taket og bør ikke sitte på aggregatet eller vegger. valg av riktig ytelse på aggregatet er også veldig viktig, aggregater til privathusholdning er stort sett alltid merket med hvor mange liter/m3 kjølerom den maks kan klare, har du bygget et kjølerom selv og det er på 7,5m3/7500liter og du finner et aggregat som klarer 8m3/8000liter går det som oftest bra om rommet ditt er godt isolert og bruken liten, men for mange kan det være lurt og velge et aggregat som er litt større enn akkurat. Dette gir da også mindre gangtid på aggregatet, slik at den jobber mindre. Her er det viktig at jeg presisere at vi snakker litt større ikke mye. Har du et gammelt kjølerom på 10m3/10000liter og skal skifte ut aggregatet hadde jeg valgt et aggregat som klarer 12m3/12000liter. Jeg vil også nevne at du kan få aggregater som er vannkjølte og kan da kobles til ditt vannbårne system, til bruk på gulvvarme eller for forvarming av varmtvannstanken. 8. Kompaktaggregater: (plug and play) er komplette anlegg som monteres i vegg med lufting på baksiden og med et støpsel. Disse kan du stort sett montere selv ganske enkelt. Det finnes litt forskjellige modeller på markedet, så det kan være smart og velge en modell før du bygger kjølerommet. Noen modeller har nemlig smarte løsninger for og få en fin avslutning på baksiden/varmsiden. Nesten alle små kompaktaggregat har automatisk fjerning av kondensvann dette er en stor fordel, da slipper du å legge inn avløp i kjølerommet.
9. Splittaggregater:(2 delte aggregater) Splitt maskiner er i hovedsak for de som ønsker kompressoren plassert i et annet rom enn der kjølerommet står. Grunnen til det kan være at man ønsker benytte den varmen kompressordelen av gir i et annet rom, for eksempel i kjelleren eller ut i garasjen. En annen fordel er også at lyden fra kompressordelen blir flyttet. Splittaggregater koster ca. det samme som kompaktaggregater, men på splitter får du en ekstra monteringskost, dette for de du trenger en autorisert kuldemontør til og legger rør, fylle gass og igangkjøring kompressoren. Tips! mye av kosten til montøren er arbeidstimer på rørlegging, lager du ferdig hull i vegger, gulv eller tak etter avtale med montøren, sparer han mye tid på montering og du kroner. En splittkompressor kan også monteres ute og i kalde rom, men husk at ved temperaturer under +10°C må aggregatene ha noe som heter vinterdrift. Ulempen med splitt er at du må ha avløp til kalddelen som er plassert i kjølerommet. Dette slipper du på de fleste kompaktaggregatene. 10. Temperatur i kjølerommet: Aggregatet skal sørge for riktig temperatur og fuktighet. Normale vare temperaturer er ca. 4 til 5°C, men temperaturen i luften rundt i rommet varierer f.eks. mellom 2,5 til 7 °C. Derfor er det viktig å måle temperaturen med et termometer plassert i et glass vann. Det er kjernetemperaturen på matvarene som skal ligge på f.eks. 4°C ikke luften, den varierer litt opp og ned. Romtemperatur er en fin indikasjon på at ting fungerer, men ikke mer. Har du frukt og grønnsaker i kjølerommet, oppbevarer du dem i forseglet plastbokser slik holder de seg bedre og er skjermet for den kalde luften som sirkulerer. Også veldig enkelt å bringe ut og inn av kjølerommet.
Håper flere poster gode spørsmål, bilder av sine kjølerom og kjølehjørneløsninger eller tar opp andre aspekter som kan være viktige å belyse som aggregater eller dører.
Du skriver at det må brukes ullpapp mellom isolering og gran panel. Kan det brukes Ullpapp som brukes under parkett, eller er det en spesiell type? Jeg har kjøpt en ullpapp for parkett gulv, men syns den lukter vell mye og er redd den lukten vil sette seg i kjølerommet.
Du skriver at det må brukes ullpapp mellom isolering og gran panel. Kan det brukes Ullpapp som brukes under parkett, eller er det en spesiell type? Jeg har kjøpt en ullpapp for parkett gulv, men syns den lukter vell mye og er redd den lukten vil sette seg i kjølerommet.
Det kan brukes på innsiden av kjølerommet en damp-åpen vindsperre, viktigste er at den holder isolasjonen på plass og puster.
Hei, Jeg er i planleggingsfase og skal bygge ny enebolig. Boligen skal utsyres med bergvarmepumpe som også vil bli benyttet til kjøling om sommeren via ventilasjonsanlegget når det er for varmt. Kan den samme varmepumpen benyttes som kuldekilde via en viftekonvektor i et kjølerom? Er dette mulig vil det være energibesparende samtidig som er slipper og planlegge hvordan overskuddstemperaturen skal benyttes.
Er det nødvendig å bruke varmepumpa? Hvor kaldt regner du med å ha det i kjølerommet? Når kjølevæsken kommer opp fra brønnen holder den et ensifret antall varmegrader. Forventer du et kjølerom på 2-3°C må du kanskje hjelpe den til å bli enda kaldere, men er du fornøyt med 6-8°C kan det hende at det bare er å pumpe det som kommer opp fra fjellet rett inn i viftekonvektoren.
Jeg ser litt ulike verdier for hvilken temperatur folk har i sine borehull, og påstår jeg at noe er "typisk" blir jeg sikkert rettet på her (jeg vet bare ikke hvilken vei ... ). Det er uansett ikke over 6-8°C.
Hei, Jeg vurderer å benytte varmepumpa men ser det ikke som nødvendig. Jeg vuderer det slik at hvis jeg oppnår en tilfredstillende effekt med denne løsningen vil de fleste negative sider med tradisjonelt kjøleaggregat være tilnærmet elliminert. Jeg har sett og følt hvordan et slikt anlegg fungerer i et ventilasjons anlegg på sommeren og har erfart at det fungerer veldig bra eller bedre enn å ha en aircondition unit gående. En forutsetning for kjølerommet vil være at jeg oppnår vanlig kjøleskapstemeratur. I mitt tidligere hus hvor bergvarmepumpe var innstallert ble ikke kjøleeffekten utnyttet. Der lå temperatur på returvannet til brønnen på ca. 1'C. Dette kan variere noe fra brønn til brønn og årstid, men ikke mere enn en grad. Det vil være målbar forskjell på sommer og vinter ettersom brønnen blir nedkjølt gjennom vinteren, men den vil aldri overstige 4 'C på sommeren heller. Trolig ikke høyere en 2,5'C.
Hei, Jeg vurderer å benytte varmepumpa men ser det ikke som nødvendig. Jeg vuderer det slik at hvis jeg oppnår en tilfredstillende effekt med denne løsningen vil de fleste negative sider med tradisjonelt kjøleaggregat være tilnærmet elliminert. Jeg har sett og følt hvordan et slikt anlegg fungerer i et ventilasjons anlegg på sommeren og har erfart at det fungerer veldig bra eller bedre enn å ha en aircondition unit gående. En forutsetning for kjølerommet vil være at jeg oppnår vanlig kjøleskapstemeratur. I mitt tidligere hus hvor bergvarmepumpe var innstallert ble ikke kjøleeffekten utnyttet. Der lå temperatur på returvannet til brønnen på ca. 1'C. Dette kan variere noe fra brønn til brønn og årstid, men ikke mere enn en grad. Det vil være målbar forskjell på sommer og vinter ettersom brønnen blir nedkjølt gjennom vinteren, men den vil aldri overstige 4 'C på sommeren heller. Trolig ikke høyere en 2,5'C.
Hei Ragnar
Jeg er ikke noen ekspert på og slike systemer, men jeg vet at det blir gjort hos noen med hell, andre har ikke lykkes helt, ustabil temp og og noe høy temp, men det ligger nok mer på at rørlegger ikke har beregnet rett.
For mange blir systemet mye dyrere enn og bare sette inn et kjøleaggregat og droppet denne løsningen, det finnes nå enkle plug and play aggregater i dag som bruker lite strøm tilsvarende kjølemaskiner som ble solgt for noen år tilbake.
Hei HW
Det går helt fint med en dybde på 31cm, du må bare lage lenger luftsperre mellom aggergat og deksel på veggen i vaskerommet. Jeg har forsøkt forklare det her:
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Jeg tenkte jeg skulle begynne i dag, så har noen spørsmål.
1.Luftsperre mellom aggregat og deksel; er det noe jeg kjøper eller lager?
2.Hva er forskjellen på de to nevnte aggregatene?
3. Jeg regner med at jeg skal isolere gulvet og? Skal jeg da begynne med å legge ut plast som jeg bygger rammen til gulvet på?
Takk for svar!
Hei HW
1. Luftsperre er egentlig bare en tykk skumgummi list, den får du også selvsagt kjøpt 1. ekstra sammen med aggregatet som du kan tilpasse.
2. Kompakt aggregat som på tegningene over er et plug and play aggregat du selv kan montere. splitt er et anlegg som er delt i to deler med en kald del (fordamper) og en varm del (kompressoren). de monteres på plass og en kuldemontør legger to kobberrør i mellom som konnekter anlegget, anlegget vakuumeres og fylles med kjølemediet i henhold til forskrifter.
3. normalt lekter du opp først og legger plasten opp på lektene om du har tregulv, betongdekke kan man legge plast direkte oppå, jeg anbefaler alltid lekter, dette for og skape litt lufting mellom gulvene. skroll deg frem til første innlegget, der står det litt info.
"Gulvet kan bygges på samme måte som i vegger og tak. Bygges rommet 1. etasje på betong gulv med varm kjeller under kan du legge damp/fuktsperre rett på gulvet, 5cm isolasjon og flytende gulv på toppen som kjøleroms gulv, isolert gulv er alltid å anbefale."
Lykke til
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Du skriver at det må brukes ullpapp mellom isolering og gran panel.
Kan det brukes Ullpapp som brukes under parkett, eller er det en spesiell type? Jeg har kjøpt en ullpapp for parkett gulv, men syns den lukter vell mye og er redd den lukten vil sette seg i kjølerommet.
Det kan brukes på innsiden av kjølerommet en damp-åpen vindsperre, viktigste er at den holder isolasjonen på plass og puster.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Jeg er i planleggingsfase og skal bygge ny enebolig. Boligen skal utsyres med bergvarmepumpe som også vil bli benyttet til kjøling om sommeren via ventilasjonsanlegget når det er for varmt.
Kan den samme varmepumpen benyttes som kuldekilde via en viftekonvektor i et kjølerom? Er dette mulig vil det være energibesparende samtidig som er slipper og planlegge hvordan overskuddstemperaturen skal benyttes.
Jeg ser litt ulike verdier for hvilken temperatur folk har i sine borehull, og påstår jeg at noe er "typisk" blir jeg sikkert rettet på her (jeg vet bare ikke hvilken vei ...
Jeg vurderer å benytte varmepumpa men ser det ikke som nødvendig. Jeg vuderer det slik at hvis jeg oppnår en tilfredstillende effekt med denne løsningen vil de fleste negative sider med tradisjonelt kjøleaggregat være tilnærmet elliminert. Jeg har sett og følt hvordan et slikt anlegg fungerer i et ventilasjons anlegg på sommeren og har erfart at det fungerer veldig bra eller bedre enn å ha en aircondition unit gående.
En forutsetning for kjølerommet vil være at jeg oppnår vanlig kjøleskapstemeratur.
I mitt tidligere hus hvor bergvarmepumpe var innstallert ble ikke kjøleeffekten utnyttet. Der lå temperatur på returvannet til brønnen på ca. 1'C. Dette kan variere noe fra brønn til brønn og årstid, men ikke mere enn en grad. Det vil være målbar forskjell på sommer og vinter ettersom brønnen blir nedkjølt gjennom vinteren, men den vil aldri overstige 4 'C på sommeren heller. Trolig ikke høyere en 2,5'C.
Hei Ragnar
Jeg er ikke noen ekspert på og slike systemer, men jeg vet at det blir gjort hos noen med hell, andre har ikke lykkes helt, ustabil temp og og noe høy temp, men det ligger nok mer på at rørlegger ikke har beregnet rett.
For mange blir systemet mye dyrere enn og bare sette inn et kjøleaggregat og droppet denne løsningen, det finnes nå enkle plug and play aggregater i dag som bruker lite strøm tilsvarende kjølemaskiner som ble solgt for noen år tilbake.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!