Hei Hatlehol Bare hyggelig om jeg kan hjelpe til, det er mulig at du kan bruke Jakon plater (http://www.jackon.no/bruksomrader/bolig/gulv-pa-grunn) isopor mener jeg er ikke er lov uten at du støper over, grunnet gasser ved brann. eller så kan du legge steinull/Glava på gulvet 5cm mellom lektene. PS.. det holder med 10 cm i vegger og tak til vinkjølerom, du trenger ikke 15cm om du ikke vill.
Jeg skal bygge en vinkjeller og lurer litt på hvordan jeg bør isolere rommet. Trenger jeg å gjøre dette med papp og panel som du beskriver på alle vegger, eller kan jeg gjøre det enklere der hvor jeg har murvegger. Gulvet er og av mur, der er det i dag et laminatgulv.
Noen spm: Hvordan bør jeg bruke den lufteluken som er øverst på den ene veggen? Bør jeg dele av rommet og kun bruke f.eks venstre side eller er det like greit å lage kjølerom av hele rommet (jeg har ikke så mye vin...)? Finnes det noen glassdører som kan brukes? Hvilket kjøleaggregat bør jeg ha? Jeg ønsker en temperatur på rundt 12 grader.
For å svare best mulig på spørsmålet lurer jeg på et par ting, hva er temperaturen i kjelleren din om vinter og om sommer (omgivende temperatur)? Hvor mange flasker tenker du at du ønsker og ha plass til?
I utgangspunktet må du her gjøre det likt med isolering osv, mot gipsvegger som mot murvegger, du kan i teorien rive de to gipsveggene og bygge et nytt rom, slik som på skissen som er vedlagt. Det skulle gå greit tipper jeg og få opptil 300 flasker i dette rommet, men det er jo litt avhengig av måten de plasseres på. Både glassdør og vin aggregat er enkelt og få tak på til dette rommet, både vi og konkurrerende bedrifter har aggregat som passer rett inn, vin aggregat opptil 10/12 m3, glassdør til en fornuftig pris er det ikke så mange av til denne bruken, men det har uansett vi.
En ting til slutt, er temperaturen i rommet rundt (omgivende temperatur) under 10*C trenger du vinterdrift på aggregatet for at det skal fungere optimalt hele året rundt. dette bestilles normalt ferdig montert fra produsent, men må spesifiseres.
Hei. takk for en lang rekke med kunnskaper om kjøleromsbygging. Jeg har lest alt, men enda ikke fått helt klarhet i hvordan vi skal gjøre det med utfordringn vår.
Lurer derfor på om det går ann å få litt innspill for utfordringen vi står ovenfor.
Dette er i en gammel, oppusset møkkakjeller, hvor det har vært et kjølerom før, men som ble rivd som følge av råte bak. så nå vil jeg gjøre det riktig. Vi vil bygge der veggene er rivd på bildet (øvre del) slik at vi får kjølerom på LBH:2.5*2.1*2.0 Som det ser av bildet Så er rommet ganske smalt og ganske lavt. Det går avløpsrør på begge sider langs murveggen som bør skjules bak vegg. Alle eksisterende vegger er relativ tykk betong/stein (30cm) , hvor det på to av sidene har jord, og bryggeriet vårt (som ofte er varmt) er nabo til det tredje.
Det er noe med økonomi oppi dette. Jeg har fått tak i endel Respatex plater. Har også steniplater som var på det gamle kjølerommet. Har muligheter til å kjøpe mye rimelig isopor.
Den siste løsningen vi diskuterer nå er å ikke benytte organsike matrialer overhodet, slik at det ikke er fare for råte. Vi tenker å smøre membra på murveggen, og bygge ut med isopor til forbi avløpsrørene, hvor vi limer på respatex platene. Vi diskuterer om det bør være luftespalte mellom muren og isoporen, og om vi bør invistere i å isolere tak og gulv. 5 cm isopor/respatex i tak og 5cm isopor/støp/maling i gulv. Vi har også et sluk som vi lurer på om bør tette.
Jeg lurer på om dette kan være en fornuftig løsning, eller om du kunne være så vennlig å foreslå noe bedre.
Hei Det første jeg tenker er at ja du bør ha lufting, men ikke mellom membran(fuktsperre) og isolasjon, luftingen må være mellom vegg og fuktsperre, så det vil si at smøremebran må byttes ut med byggeplast(fuktsperre).
Neste jeg tenker på er isopor, jeg tror ikke det er godkjent i hus grunnet brannkrav om det ikke er støpt inn i gulv vel og merke, det er heller ikke like bra u-verdi som steinull som Glava. men isolere gjerne gulvet med isopor og støp opp, det fungerer fint der.
Du nevner du respatxplater, tar jeg ikke helt feil er de diffusjons tette og einerseig dårlig til bruk i kjølerom. Bruk granpanel helst, men det er mulig og bruke de platene, men da må du lekte ut en lufting på innsiden av kjølerommet også. Du får da først lufting 5cm, fuktsperre, 10 til 15 cm Glava og reisverk, så legger du ullpapp, lekter på ny for og lage lufting til platene, men husk at luften må kunne sirkulere bak platene så det må være åpent i topp og i bunne av platene slik at luften kommet til. Taket bør isoleres og luftes med fuktsperre og det hele, eksakt som på veggene.
Hei, jeg er med Ole Christian som postet over her. Det vi først tenkte er som vist på dette bildet av veggens tverrsnitt:
Primer og membran fra Heydi. De svarte dette på en mail:
"Du kan benytte Hey’di Cemflex på murveggene. Hey’di Cemflex sitter også på eps/xps. En vanlig smøremembran kan ikke benyttes på kjølerom."
Vi tenker da at veggen blir vanntett fra begge sider. Du sier isopor er giftig ved brann, men det bygges da hus i EPX/XPS, som dessuten sies å isolere meget godt. Dessuten er ikke dette i et hus men i en låvekjeller. Det er ingen som bor i låven. Om det skulle komme noe fukt inn i veggen vil vi ha brukt materialer og lim som tåler det uten å råtne og eller skape grobunn for bakterier. Tusenkronersspørmålet er om dette kan gjennomføres eller om det vil samles for mye fukt i mur mot isolasjon og om det er skadelig eller vil forsvinne ned i grunn.
Å bygge et rom i rommet er absolutt vurdert og vi fortår prinsippene i det. Men vi har verken plass i høyde eller bredde til å gjøre dette på en god måte. Taket er bare 204cm på det høyeste og 20 cm lavere der hvor røret kommer ned. Røret kan flyttes bort til veggen men det nedbygde partiet hvor røret er må være sånn. Rommet er og kun 210 bredt. Det vil være veldig vanskelig å bygge noe som helt der inne på grunn av plass og det faktum at vi ikke kan jobbe på veggen utenfra da vi ikke kan gå gjennom mur
Med denne informasjonen, hva tenker du Thermocold?
Det er ikke ofte, men det skjer en gang i blant at jeg ikke vet helt hva jeg skal svare. For det første burde jeg svare at den korrekte bygge måten er i hht. NS (Norsk standard) er som jeg tidligere har beskrevet, skal du avvike fra den beskrivelsen går det fint, om du kan dokumentere at den like god eller bedre en gjeldene beskrivelse. noe jeg tviler på denne løsningen er.
Så når det er sagt, så har dere egentlig fått svaret på spørsmålet.
Men her på bygge bolig handler det ofte om å gjøre ting på litt nye måter, noe jeg synes er utfordrende og spennende, men jeg har her ikke kompetanse nok til å ta en slik avgjørelse om dette kan fungere optimalt eller godt nok. Det er faktisk mulig at det kan gå slik som dere skissere, men dette siden det er snakk om plassering i en driftsbygning/låve og det er snakk om et kjølerom til bruk f.eks. under jaktperioden, men ikke i normal drift resten av året.
Om dere like vel ønsker og forsøke på denne løsningen, tror jeg dere hadde vært tjent med en lufte spalte på 5 cm mellom grunnmur og membran om det er mulig? sirkulasjon av luft mellom disse to veggen er med på og hindre fuktgjennomslag. Jeg beklager at jeg ikke har mye mer og komme med en dette.
Det gamle kjølerommet råtnet nettopp på grunn av at det ikke var bygget riktig og muligens på grunn av dårlig lufting eller korrekt fuktsperre.
Hva er egentlig bruken av kjølerommet tiltenkt? og dere nevner 3 av 4 vegger, hva går ut mot den 4 veggen? tenker litt her på valg av kjøleaggregatsløsing også.
Heisann! Leier en bolig med kjølerom. Eneste lyskilde i rommet er et lysrør som er bygd inn i selve kjøleagreagetet. Dette lysstoffrøret er i stykker,i en obskur, utgått utgave (F14W-154 T8) og jeg finner ikke nytt.
Det er ikke lagt opp til noe strøm inne i kjølerommet. Det virker litt råflott å skifte agregat for å få ny lyskilde, så å legge opp strøm for en ny lyskilde slår meg som beste mulighet.
Derpå to spørsmål. a) Må en slik installasjon gjøres som om dette var et våtrom?
b) Kan man penetrere isolasjonen på en forsvarlig og enkel måte? Eksempelvis borre ett 50mm hull, legge plastrør med samme dimmensjon. Trekke kabel igjennom plastrør og så fylle med polyurethan eller annet isolerende materiale?
Bare hyggelig om jeg kan hjelpe til, det er mulig at du kan bruke Jakon plater (http://www.jackon.no/bruksomrader/bolig/gulv-pa-grunn) isopor mener jeg er ikke er lov uten at du støper over, grunnet gasser ved brann. eller så kan du legge steinull/Glava på gulvet 5cm mellom lektene.
PS.. det holder med 10 cm i vegger og tak til vinkjølerom, du trenger ikke 15cm om du ikke vill.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Jeg skal bygge en vinkjeller og lurer litt på hvordan jeg bør isolere rommet.
Trenger jeg å gjøre dette med papp og panel som du beskriver på alle vegger, eller kan jeg gjøre det enklere der hvor jeg har murvegger. Gulvet er og av mur, der er det i dag et laminatgulv.
Noen spm: Hvordan bør jeg bruke den lufteluken som er øverst på den ene veggen? Bør jeg dele av rommet og kun bruke f.eks venstre side eller er det like greit å lage kjølerom av hele rommet (jeg har ikke så mye vin...)? Finnes det noen glassdører som kan brukes? Hvilket kjøleaggregat bør jeg ha? Jeg ønsker en temperatur på rundt 12 grader.
For å svare best mulig på spørsmålet lurer jeg på et par ting, hva er temperaturen i kjelleren din om vinter og om sommer (omgivende temperatur)?
Hvor mange flasker tenker du at du ønsker og ha plass til?
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
For å planlegge stort tar jeg høyde for 300 flasker. I dag er det 50 flasker.
I utgangspunktet må du her gjøre det likt med isolering osv, mot gipsvegger som mot murvegger, du kan i teorien rive de to gipsveggene og bygge et nytt rom, slik som på skissen som er vedlagt.
Det skulle gå greit tipper jeg og få opptil 300 flasker i dette rommet, men det er jo litt avhengig av måten de plasseres på.
Både glassdør og vin aggregat er enkelt og få tak på til dette rommet, både vi og konkurrerende bedrifter har aggregat som passer rett inn, vin aggregat opptil 10/12 m3, glassdør til en fornuftig pris er det ikke så mange av til denne bruken, men det har uansett vi.
En ting til slutt, er temperaturen i rommet rundt (omgivende temperatur) under 10*C trenger du vinterdrift på aggregatet for at det skal fungere optimalt hele året rundt. dette bestilles normalt ferdig montert fra produsent, men må spesifiseres.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Lurer derfor på om det går ann å få litt innspill for utfordringen vi står ovenfor.
Dette er i en gammel, oppusset møkkakjeller, hvor det har vært et kjølerom før, men som ble rivd som følge av råte bak. så nå vil jeg gjøre det riktig. Vi vil bygge der veggene er rivd på bildet (øvre del) slik at vi får kjølerom på LBH:2.5*2.1*2.0
Som det ser av bildet Så er rommet ganske smalt og ganske lavt. Det går avløpsrør på begge sider langs murveggen som bør skjules bak vegg. Alle eksisterende vegger er relativ tykk betong/stein (30cm) , hvor det på to av sidene har jord, og bryggeriet vårt (som ofte er varmt) er nabo til det tredje.
Det er noe med økonomi oppi dette. Jeg har fått tak i endel Respatex plater. Har også steniplater som var på det gamle kjølerommet. Har muligheter til å kjøpe mye rimelig isopor.
Den siste løsningen vi diskuterer nå er å ikke benytte organsike matrialer overhodet, slik at det ikke er fare for råte. Vi tenker å smøre membra på murveggen, og bygge ut med isopor til forbi avløpsrørene, hvor vi limer på respatex platene. Vi diskuterer om det bør være luftespalte mellom muren og isoporen, og om vi bør invistere i å isolere tak og gulv. 5 cm isopor/respatex i tak og 5cm isopor/støp/maling i gulv. Vi har også et sluk som vi lurer på om bør tette.
Jeg lurer på om dette kan være en fornuftig løsning, eller om du kunne være så vennlig å foreslå noe bedre.
mvh
Ole Christian
Det første jeg tenker er at ja du bør ha lufting, men ikke mellom membran(fuktsperre) og isolasjon, luftingen må være mellom vegg og fuktsperre, så det vil si at smøremebran må byttes ut med byggeplast(fuktsperre).
Neste jeg tenker på er isopor, jeg tror ikke det er godkjent i hus grunnet brannkrav om det ikke er støpt inn i gulv vel og merke, det er heller ikke like bra u-verdi som steinull som Glava. men isolere gjerne gulvet med isopor og støp opp, det fungerer fint der.
Du nevner du respatxplater, tar jeg ikke helt feil er de diffusjons tette og einerseig dårlig til bruk i kjølerom.
Bruk granpanel helst, men det er mulig og bruke de platene, men da må du lekte ut en lufting på innsiden av kjølerommet også.
Du får da først lufting 5cm, fuktsperre, 10 til 15 cm Glava og reisverk, så legger du ullpapp, lekter på ny for og lage lufting til platene, men husk at luften må kunne sirkulere bak platene så det må være åpent i topp og i bunne av platene slik at luften kommet til.
Taket bør isoleres og luftes med fuktsperre og det hele, eksakt som på veggene.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Primer og membran fra Heydi. De svarte dette på en mail:
"Du kan benytte Hey’di Cemflex på murveggene.
Hey’di Cemflex sitter også på eps/xps.
En vanlig smøremembran kan ikke benyttes på kjølerom."
Vi tenker da at veggen blir vanntett fra begge sider. Du sier isopor er giftig ved brann, men det bygges da hus i EPX/XPS, som dessuten sies å isolere meget godt. Dessuten er ikke dette i et hus men i en låvekjeller. Det er ingen som bor i låven. Om det skulle komme noe fukt inn i veggen vil vi ha brukt materialer og lim som tåler det uten å råtne og eller skape grobunn for bakterier. Tusenkronersspørmålet er om dette kan gjennomføres eller om det vil samles for mye fukt i mur mot isolasjon og om det er skadelig eller vil forsvinne ned i grunn.
Å bygge et rom i rommet er absolutt vurdert og vi fortår prinsippene i det. Men vi har verken plass i høyde eller bredde til å gjøre dette på en god måte. Taket er bare 204cm på det høyeste og 20 cm lavere der hvor røret kommer ned. Røret kan flyttes bort til veggen men det nedbygde partiet hvor røret er må være sånn. Rommet er og kun 210 bredt. Det vil være veldig vanskelig å bygge noe som helt der inne på grunn av plass og det faktum at vi ikke kan jobbe på veggen utenfra da vi ikke kan gå gjennom mur
Med denne informasjonen, hva tenker du Thermocold?
Mange takk for tid, hjelp og velvilje.
Mvh, Tor Gunnar
Det er ikke ofte, men det skjer en gang i blant at jeg ikke vet helt hva jeg skal svare.
For det første burde jeg svare at den korrekte bygge måten er i hht. NS (Norsk standard) er som jeg tidligere har beskrevet, skal du avvike fra den beskrivelsen går det fint, om du kan dokumentere at den like god eller bedre en gjeldene beskrivelse. noe jeg tviler på denne løsningen er.
Så når det er sagt, så har dere egentlig fått svaret på spørsmålet.
Men her på bygge bolig handler det ofte om å gjøre ting på litt nye måter, noe jeg synes er utfordrende og spennende, men jeg har her ikke kompetanse nok til å ta en slik avgjørelse om dette kan fungere optimalt eller godt nok. Det er faktisk mulig at det kan gå slik som dere skissere, men dette siden det er snakk om plassering i en driftsbygning/låve og det er snakk om et kjølerom til bruk f.eks. under jaktperioden, men ikke i normal drift resten av året.
Om dere like vel ønsker og forsøke på denne løsningen, tror jeg dere hadde vært tjent med en lufte spalte på 5 cm mellom grunnmur og membran om det er mulig? sirkulasjon av luft mellom disse to veggen er med på og hindre fuktgjennomslag. Jeg beklager at jeg ikke har mye mer og komme med en dette.
Det gamle kjølerommet råtnet nettopp på grunn av at det ikke var bygget riktig og muligens på grunn av dårlig lufting eller korrekt fuktsperre.
Hva er egentlig bruken av kjølerommet tiltenkt? og dere nevner 3 av 4 vegger, hva går ut mot den 4 veggen? tenker litt her på valg av kjøleaggregatsløsing også.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Det er ikke lagt opp til noe strøm inne i kjølerommet. Det virker litt råflott å skifte agregat for å få ny lyskilde, så å legge opp strøm for en ny lyskilde slår meg som beste mulighet.
Derpå to spørsmål.
a) Må en slik installasjon gjøres som om dette var et våtrom?
b) Kan man penetrere isolasjonen på en forsvarlig og enkel måte?
Eksempelvis borre ett 50mm hull, legge plastrør med samme dimmensjon. Trekke kabel igjennom plastrør og så fylle med polyurethan eller annet isolerende materiale?
Med vennlig hilsen
Hermann Ørn?