28,200
56
2
Fuktig kjellergulv i varmt vær
39
0
Kjøpte oss hus med råkjeller nå i vår. Da var kjelleren helt tørr, og det var den også videre utover våren og i begynnelsen av sommeren. Men etter at det ble varmt i været, har vi fått fuktflekker på gulvet. Etter at varmen virkelig slo til(tropevarme 
så har fuktflekkene blitt enda større. Veggene virker derimot helt tørre. Hva kan dette komme av?? Kan dette løses ved å legge ny\bedre drenering rundt veggene??
så har fuktflekkene blitt enda større. Veggene virker derimot helt tørre. Hva kan dette komme av?? Kan dette løses ved å legge ny\bedre drenering rundt veggene??
Send en PM til Tommi her på furumet;)
Han er spessialist på vann/fukt osv..
¨Hadde vert artig og høre hva han har å si, kan du ikke legge ut svaret isåfall?;)
Dersom det er kaldt i kjelleren og du får inn varm luft som avkjøes til under duggpunktet, vil du få kondens. Om dette er årsaken hos deg vet ikke jeg, men iallefall en teori! Hvor på gulvet skjer det da (midt på eller langs med veggene)?
Ser ut som det er vann som presses opp fra grunnen- for mye til at det kan være kondens.
Fuktflekkene ligger midt på gulvet.
Ingen andre med lignende erfaringer??
Han er spesialrådgiver på det feltet;)
Lykke til
Først løser vi mitt fuktproblem, deretter feirer vi med øl.
Noen som kan hjelpe??
De våte flekkene var tydelig avgrenset i forhold til det ellers tørre gulvet. Nå etter at det ble varmere igjen, ser det ut som disse flekkene "flyter" utover.
Har bare bilder fra hvordan det var før den siste varmeperioden. Tegnet omrisset av flekkene for å følge med om de ble større eller mindre- De ble større....
Det er mulig det har vært fuktsperre under gulvet som er blitt ødelagt og at fuktighet trekker opp i betongen.
Vet du noe om grunnen under gulvet ditt og hvordan det er oppbygd?
Kondens innene i kjelleren skulle ikke gi så avgrensede områder med fukt. eller tar jeg feil??
Dvs det drypper fra vannrørene ned på gulvet pga kondens?
Måtte bare spørre for sikkerhets skyld...
Hvis du leser tråden så har jeg allerede svart på det ;)
Lekk vannrør i gulv er en ting. Kondens fra rør i tak en annen.
Det er vel noe som heter kapillærsug, som gjør at betong i kjeller trekker vann fra grunn. Men at dette skjer ved varmt vær og tørke, er jo snodig. Da er det vel heller en lekkasje.
Huset er under oppussing, åltså vi bor der ikke. Så det er minimalt med vann som blir brukt- både inne og ute.. Siste ukene har det knapt vært regn, men mer fuktig i kjelleren.
Synes det er for bløtt til at det bare skal være kondens fra kalde rør..
Gøy at så mange bidrar med forslag
Dette skjer hos meg hver gang det blir varmt i været og sola skinner. Jo varmere og jo flere dager med fint vær jo tydeligere ser jeg fukt nederst på sokkelen av grunnmuren. Grunnmuren står direkte på fuktig jord uten hverken grus eller noen form for fuktsperre/kapillærbrytende lag. Trøster meg med at det ikke er så ofte at det er så fint vær at det er noe stort problem (Bor i Bodø).
Men eh.... er eneste fornuftig løsning på dette å pigge opp gulvet og få ordnet fuktsperren?? Finnes det enklere løsninger??? Betongtett???
Har planer om å innrede kjelleren, men må vite at gulvet er, og blir, tørt før jeg legger noe over.
Takker for god hjelp så langt
I mitt tilfelle så pigget jeg opp kjellergulvet, la 10cm grus, 5cm Jackofoam, 2 lag fuktsperre/plastfolie, og støpte ca 5cm med varmekabler. Det ble en HELT annen kjeller.
Betongtett eller Xypex kan tenkes å fungere, men dette kommer helt an på bruken av rommet og hva du ønsker å legge som gulv. Tror ikke jeg ville ha tatt sjansen på å legge f.eks parkett/laminat/tregulv e.l selv om jeg hadde benyttet Betongtett. Fliselegging er en mulighet som tåler litt fukt, men dette blir jo gjerne ganske kaldt uten varmekabler.
Den beste (men mest arbeidskrevende) løsningen er nok å pigge opp gulvet.
En annen mulighet kan være å satse på f.eks Isola Blå Platon eller Icopal Spesial/Fonda: http://www.isola.no/produkter/fukt_og_radonsperrer/platon_gulv
http://www.icopal.no/upload/icopalno/special/dokumenter/special%20brosjyre.pdf
"Alle betonggulv som ligger mot mark inneholder fukt
Det tar ofte år å tørke ut betonggulv som ligger direkte mot mark. Gulvet kan også få tilførsel av ny fuktighet. Platon Gulv kan anvendes uansett fukttilstand i underlaget.
Løsningen gjelder gulv i kjellere, sokkeletasjer eller i kjellerløse hus. Fuktigheten i betongen er ofte usynlig og derved vanskelig å oppdage. Dette gjør at mange huseiere ikke er oppmerksom på farene. Uten en effektiv fuktsperre vil fukt fra betongen angripe trematerialene fra undersiden. Resultatet blir ødelagte tregulv med sprekkdannelser, mugg og råte. I tillegg kommer ubehagelig lukt og et dårlig innemiljø.
Platon Gulv løser de alle fleste fuktproblemer i betonggulv ved ”passiv” lufting mot rommet som vist i monteringsanvisningen.
Ved særlige problemer med fukt, lukt, eller emisjoner, kan luftespalten under Platon Gulv ventileres mekanisk ved å styre luftstrømninger over betongplaten og derved skape et negativ trykk i forhold til rommet. Et mekanisk ventilert gulv kan også bidra til uttørking av betongen, noe som er viktig i gulv hvor det er skader etter vannlekkasje. "
Andre muligheter er å legge ny fuktsperre på eksisterende gulv, og så støpe oppå dette igjen, men dette avhenger av hvor lav takhøyde du kan akseptere. Har du god takhøyde kan du eventuelt isolere ekstra mot det gamle gulvet, og gjerne legge varmekabler også
Hvis man tar en titt her:
http://en.wikipedia.org/wiki/Humidity
Nermere bestemt denne grafen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Relative_Humidity.png
Så ser man hvordan det henger sammen. På en dag med 25 grader, så inneholder lufta ved 50% luftfuktighet, 10 gram vann per kilo luft. Hvis man følger 10g nedover til omtrent 5 grader, så ser man at det er omtrent dobbelt så mye som det er mulig for lufta å inneholde ved den temperaturen, med andre ord så vil 5 grader varm vaskemaskin trommel-boks-greia sørge for at det kondenserer 5g (5ml) vann per kilo luft. 1kg luft er vel omtrent 1,22 kubikkmeter luft eller noe sånnt. Vi har i vårt tilfelle god luftig på badet (leilighet med veldig høy luftgjennomstrømning pga veldig nær frisklufts-anlegget i blokka), så jeg antar at det går gjennom noen kubikkmeter per minutt der. Endel av dette vil naturligvis gå via vaskemaskinen når den sentrifugerer seg inn på richters skala.
Hvis den generelle luftfuktigheten er høyere, og temperaturen også kanskje, så blir regnestykket mye verre med en gang. Det kommer sikkert et par deciliter med vann fra vaskemaskinen min på en "god" dag. Gitt en litt spesiell dag, der du har 30 grader, 60% luftfuktighet, og kjellergulvet ditt holder 10 grader på enkelte steder, så vil det definitivt kondensere der, og som kjent skal det ikke mye til for at mur ser våt ut.
Jeg ville gjordt ett lite forsøk på å måle luftfuktigheten og lufttemperaturen, samt temperaturen gulvet holder, og sette på den grafen om det kan være noe hold i at det er kondensering. Det er ikke umulig at det er noe så enkelt. Et gulv kan jo også ha forskjellig temperatur rundt forbi avhengig av hva som er under gulvet. Jeg vil tro at punkter som ligger på eller nær grunnfjell tar lenger tid å varme opp enn der det ligger godt med sand og grus under. Dette vet jeg ikke dog, det er bare en antagelse.
-Morgan-
Den siste uke har det vært kjøligere, har fuktflekkene fursvunnet, blitt mindre eller større?
Tror jeg går for en løsning med både betongtett og Blå Platon eller Icopal Spesial/Fonda. Da skal jeg være på den sikre siden skulle en tro. Ser ikke råd for å pigge opp hele kjellergulvet. Takhøyden er pr i dag 230 cm, så om jeg bygger meg litt opp skulle ikke gjøre noe.
Er det noen her som har erfaring med bruk av betongtett?? Pris? Husker jeg ikke helt feil så leste jeg at den også kan brukes mot saltutslag. Stemmer det?
Kvikkfikser fører lett til problemer senere.
mvh Tom Robert Sletta
Spesialrådgiver
Selv i et murhus vil det kunne bli fuktig på veggene hvis temperaturen ute øker raskt.
Spesialrådgiver
Spesialrådgiver
Jeg holder en knapp på at dette skyldes jordoppvarmingen og fukt som stiger opp, og at du har huller i fuktsperren, eller utsatte steder under betongen hvor vann samler seg. Om det er så fuktig som du beskriver så er nok den beste løsningen å pigge opp gulvet. Eventuelt kan du jo borre et hull i området hvor flekkene vises og se om du blir noe klokere av det :)
Jeg har som sagt akkurat samme problemet, men dette gir seg kun utslag i selve grunnmuren/sokkelen etter at jeg fikset selve gulvet, ca 10 cm opp når det har vært varmt i noen dager. Det er ikke slik fukt om vinteren, eller når det har regnet i ei uke i strekk på høsten.
Kjelleren i huset består av to deler, en nyere som jeg har innredet og støpt nytt gulv, og en eldre.
I den eldre delen så er det spesielt to steder som blir fuktige hver eneste gang utetemperaturen stiger og det blir varmt i noen dager (over 20 grader og sol). Dette forsvinner av seg selv når utetemperaturen går ned. Kjelleren min er meget godt ventilert og jeg har ingen grunn til å tro at dette skyldes hverken kondens, drypp eller lekkasje, da det ikke er noen rør i nærheten, og det skjer på samme sted hver gang. Flekkene blir mørke og så våte at jeg blir våt på fingrene om jeg tar på det. Gulvet er malt med gulvmaling som har flasset av, og om det skulle ha vært kondens så skjønner jeg ikke hvorfor det skulle være på samme sted hver gang, da jeg regner med at gulvet har omtrent samme overflatetemperatur over det hele.
Jeg snakket med en kar på Isola som mente at jordoppvarming var årsaken, og at dette skyldes manglende kapillærbrytende lag (http://www.rockwool.no/sw2175.asp) mellom betong og jord/bakkenivå, slik at fuktighet kunne stige opp. Dette var ikke uvanlig i eldre hus hvor grunnmur og kjellergulv ble støpt mer eller mindre direkte på jord/leire, uten drenerende grus/pukk, eller noen form for fuktsperre/kapillærbrytende lag.
Synes det høres mest fornuftig ut at det kan være jordoppvarming og manglende kapilærbrytende lag. Pusser opp resten av huset nå, så kjelleren får vente til jeg har bedre tid\mere penger. Ettersom dette skjer kun i varmt vær er det jo ikke så ofte at dette blir et problem
Status frem til i sommer har vært at de samme flekkene dukker opp i de varmeste ukene\måneden på sommeren. Da kjelleren kun har vært lagerplass har dette ikke vært noe jeg har prioritert, da disse flekkene har vært små og tørket like fort som de har kommet.
Nå i sommer har det blitt værre. De før så avgrensede områdene har blitt større og kanskje noe våtere. Men som det har vært årene før, så begynner gulvet å tørke opp så fort den verste varmen har gitt seg. Har bestemt meg for at jeg må gjøre noe med dette før neste sommer kommer med varmere vær igjen.
Er bare usikker på hvordan jeg skal gå frem.
Ønsket er å få innredet noe av kjelleren. Men som nevnt tidligere i tråden vil jeg være sikker på at gulvet er tørt før jeg begir meg ut på dette. Ser med gru på å må pigge opp hele gulvet, da alt må fraktes gjennom hele huset for å få det ut. Har derfor fundert på om jeg skal gå for løsningen som ble nevnt da jeg opprettet tråden, nemlig å legge ny fuktsperre på eksisterende gulv for så å støpe på nytt oppå der igjen.
Noen som har erfaring eller meninger om denne løsningen?
Jeg har så absolutt meninger her. Du ser ikke ut til å se noen sammenheng med regnvær->fuktig jordsmonn -> drenering, altså er det mer sannsynlig at du har problemer med fuktig varm uteluft som kommer inn i kjelleren og kondenserer på kalde murflater. Da vil drenering bare hjelpe deg på den måten at muren blir litt tørrere og absorberer den fukten som ellers ville laget fuktige flekker, altså bare en delvis løsning.
Noen tanker i usortert rekkefølge:
1. Tette alle luftlekkasjer om sommeren (ingen åpne vinduer/ventiler)
2. F-dry rotoravfukter, dyrt men billigere enn drenering.
3. Høyne temperaturen i kjelleren (Gulvvarme?)
4. Billig kondensavfukter fra Clas Ohlson?
5. Airstar ventilasjon fra infovent systems i vestby (Jeg holder på å teste en slik, og fuktnivået gikk fra 84-79% på en uke, tilsynelatende en forbedring) Denne har gode egenskaper når det gjelder fukt pga bruk av papp i gjenvinningskassetten.
6. Til slutt kan du begynne å tenke på drenering og behandling av gulv.
Som nevnt flere ganger i tråden så har det frem til i sommer vært svært avgrensende steder hvor fuktflekkene har kommet (se bilder). Ser ikke helt for meg at det ville blitt slik hvis det var varm luft som kondenserte i møte med gulvet. Så i sommer at noen steder hvor noe lå direkte på gulvet, så var det fuktig under dette. Virker derfor for meg som at fukten suges opp fra grunnen. Men jeg er ingen ekspert på dette, så alt av forslag og meninger rundt problemet mottas med stor takk.
Skeptisk. Det kommer fukt begge steder, både ut av muren og fra luften, men uten plast ville det kanskje ikke kondensere.
Men om det dugger på begge sider av plasten så er jo det en observasjon :)
Du burde vel egentlig gjort det motsatt. Lufte om vinteren når det er tørt ute, og tettet om sommeren når det er er fuktig og varmt ute.
Når var huset bygget? Du har helt sikkert opptrekk av fukt i gulvet også, men om dette er grunn nok til å pigge opp istedetfor å legge på platon e.l må andre svare på.
Skal snart rive opp noe stinkende gulvbelegg som noen har lagt på et rom i kjelleren. Det blir ikke gøy, for der er det neppe noe plast under som holder fukta nede i gulvet.
At det ikke greier å dampe av om sommeren når kjellern er fuktigere og dermed blir synlig er bare logisk. Ta med deg en sekk B20-mørtel med det samme så du har noe å fylle tilbake med.
Huset er satt opp på begynnelsen av 1980. Har ingen anelse om hva som befinner seg under betongen. Grunnen rundt huset består kun av sand og stein.
Har vurdert å legge platon på gulvet, men da vil jo fukten være der hver sommer likevel. Derfor jeg vurderer å legge på fuktsperre og nytt lag støp. Men også andre forslag blir vurdert fortløpende
Noen flere med erfaring eller nye forslag?