Litt off-topic: Ser av skissen at det planlegges ganske avanser lydvegg i dette prosjektet.
Hos oss hadde vi to lydrom: klangrom og ekkofritt rom. Begge var i utgangspunktet to betongklosser inne i en diger betongkloss med en stor luftspalt imellom. De indre betongklossene sto på fjærer og var dermed ekstra beskyttet for "jord"støy utenfra. I ekkofritt rom gikk vi på trampoline idet det var lydabsorbsjon også i gulvet i form at meterlange Glavakoner.
Her: Et alternativ å lage selvbærende gulv på elastisk opplegg? Da får en litt lufting i samme slengen. Hva med lyddempenede materiale på gulvet?
Ellers, så kan det hende at vi overdriver varmeproblemet, de originale kablene er dimensjonert kun for frostdemping og vil nok tåle endel overdekning, særlig om dette er støp direkte oppå med termostatstyrte kabler.
Litt off-topic: Ser av skissen at det planlegges ganske avanser lydvegg i dette prosjektet.
Hos oss hadde vi to lydrom: klangrom og ekkofritt rom. Begge var i utgangspunktet to betongklosser inne i en diger betongkloss med en stor luftspalt imellom. De indre betongklossene sto på fjærer og var dermed ekstra beskyttet for "jord"støy utenfra. I ekkofritt rom gikk vi på trampoline idet det var lydabsorbsjon også i gulvet i form at meterlange Glavakoner.
Her: Et alternativ å lage selvbærende gulv på elastisk opplegg? Da får en litt lufting i samme slengen. Hva med lyddempenede materiale på gulvet?
Flott med relevant erfaing Lydstudio er jo en ganske spesiell konstruksjon.
Det er klart det er en type lydbro gjennom betongen, spørsmålet er jo bare på hvilket lydisolasjonsnivå dette gjør seg gjeldende, og evt. for hvilke frekvenser.
Jeg har satt mine mål til 50-60db lydisolasjon ca. 40hz-20khz. Det viktigste er kanskje at gulvet ikke blir det svake ledd i forhold til veggene.
Jeg tror ikke en separasjon mellom nedre/ytre og øvre/indre er nødvendig, men dette må jeg sjekke opp med kompetente/fag-folk (JohnSayerForumet).
Stilig konstruksjon fra din side Har du noen link/bilder? Fungerer det bra? Krevende? Kostbart? Stort?
Ellers, så kan det hende at vi overdriver varmeproblemet, de originale kablene er dimensjonert kun for frostdemping og vil nok tåle endel overdekning, særlig om dette er støp direkte oppå med termostatstyrte kabler.
Fungerte? Tja, ikke mitt fag, men mener det. Krevende? Ikke å bygge Kostbart? JA, snakker nok om millioner. Stort? Ca 25m2 og ytre skall tolig med en samlet høyde på 3 etasjer
Kort sagt, proff, med proff budsjett.
Overført til ditt prosjekt om du har noe nytte av det: du legger ut noen "fjærer" f.eks gummiklosser. Resten av arealet dekkes med f.eks 5cm EPS. Støper gulvet oppå. Deretter tar du hagesprøyta med bensin og "brenner bort" forskalingsEPSen. Du har å en betongflate som hviler på gummifjærer.
Siste redigering: Wednesday, June 5, 2013 11:40:55 AM av KjellG
Ellers, så kan det hende at vi overdriver varmeproblemet, de originale kablene er dimensjonert kun for frostdemping og vil nok tåle endel overdekning, særlig om dette er støp direkte oppå med termostatstyrte kabler.
Blir jo en risikovurdering da. Sansynlighet x konsekvens...
Fungerte? Tja, ikke mitt fag, men mener det. Krevende? Ikke å bygge Kostbart? JA, snakker nok om millioner. Stort? Ca 25m2 og ytre skall tolig med en samlet høyde på 3 etasjer
Kort sagt, proff, med proff budsjett.
Overført til ditt prosjekt om du har noe nytte av det: du legger ut noen "fjærer" f.eks gummiklosser. Resten av arealet dekkes med f.eks 5cm EPS. Støper gulvet oppå. Deretter tar du hagesprøyta med bensin og "brenner bort" forskalingsEPSen. Du har å en betongflate som hviler på gummifjærer.
Ok, ikke helt lydstudio, og ikke helt mitt budsjett :) Håper å komme i mål under 20 000kr..
Hvor mange % varmerefleksjon/isolasjon tror dere jeg får med dette for topplaget? Blir dette tilsvarenede % magasinering av undervarmen (som i praksis vil bli brukt sjelden/aldri)? Så, om dette er 0-20%, kan ikke dette bli en ok løsning? (Med forbehold om at kun en av varmeelementene brukes om gangen)
Et underlag kan være gunstig med tanke evt. senere riving av konstruksjonen.
Blir jo en risikovurdering da. Sansynlighet x konsekvens...
Hva er det værste som kan skje? At jeg brenner av de nederste kablene?
Worst case kan jo feks være vinterstid 20 minusgrader og begge kabler kutter = frost i garasje. Hvor ille er det for deg? Neste er at en ryker, går begge ifra samme tilførsel med jordfeilautomat slik at resultat blir som over. Nr 3, kabel i bunn ryker mens kabel på topp får strøm fra egen tilførsel, frost i garasje men ikke studio..
Osv osv. Jobber seg da frem til scenario som er akseptabel og deretter løsning for å klare det
Hos oss hadde vi to lydrom: klangrom og ekkofritt rom. Begge var i utgangspunktet to betongklosser inne i en diger betongkloss med en stor luftspalt imellom. De indre betongklossene sto på fjærer og var dermed ekstra beskyttet for "jord"støy utenfra. I ekkofritt rom gikk vi på trampoline idet det var lydabsorbsjon også i gulvet i form at meterlange Glavakoner.
Her: Et alternativ å lage selvbærende gulv på elastisk opplegg? Da får en litt lufting i samme slengen. Hva med lyddempenede materiale på gulvet?
Ellers, så kan det hende at vi overdriver varmeproblemet, de originale kablene er dimensjonert kun for frostdemping og vil nok tåle endel overdekning, særlig om dette er støp direkte oppå med termostatstyrte kabler.
Flott med relevant erfaing
Det er klart det er en type lydbro gjennom betongen,
spørsmålet er jo bare på hvilket lydisolasjonsnivå dette gjør seg gjeldende, og evt. for hvilke frekvenser.
Jeg har satt mine mål til 50-60db lydisolasjon ca. 40hz-20khz.
Det viktigste er kanskje at gulvet ikke blir det svake ledd i forhold til veggene.
Jeg tror ikke en separasjon mellom nedre/ytre og øvre/indre er nødvendig,
men dette må jeg sjekke opp med kompetente/fag-folk (JohnSayerForumet).
Stilig konstruksjon fra din side
Har du noen link/bilder? Fungerer det bra? Krevende? Kostbart? Stort?
Ja, men best å være på den sikre siden tror jeg
Bilde? Revet nå. Minner om dette
https://www.google.no/search?q=ekkofritt+rom+bilde&client=safari&hl=nb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Ug2vUYWWDMn34QS_goHYDQ&ved=0CCsQsAQ&biw=1024&bih=672#biv=i%7C44%3Bd%7C_DD1wDXQUy1uDM%3A
Fungerte? Tja, ikke mitt fag, men mener det.
Krevende? Ikke å bygge
Kostbart? JA, snakker nok om millioner.
Stort? Ca 25m2 og ytre skall tolig med en samlet høyde på 3 etasjer
Kort sagt, proff, med proff budsjett.
Overført til ditt prosjekt om du har noe nytte av det: du legger ut noen "fjærer" f.eks gummiklosser. Resten av arealet dekkes med f.eks 5cm EPS. Støper gulvet oppå. Deretter tar du hagesprøyta med bensin og "brenner bort" forskalingsEPSen. Du har å en betongflate som hviler på gummifjærer.
Blir jo en risikovurdering da.
Sansynlighet x konsekvens...
Min mening går man jo skjønt
Ok, ikke helt lydstudio, og ikke helt mitt budsjett :)
Håper å komme i mål under 20 000kr..
Hva er det værste som kan skje? At jeg brenner av de nederste kablene?
Hvor mange % varmerefleksjon/isolasjon tror dere jeg får med dette for topplaget?
Blir dette tilsvarenede % magasinering av undervarmen (som i praksis vil bli brukt sjelden/aldri)?
Så, om dette er 0-20%, kan ikke dette bli en ok løsning?
(Med forbehold om at kun en av varmeelementene brukes om gangen)
Et underlag kan være gunstig med tanke evt. senere riving av konstruksjonen.
Jeg ser av databladet til Depron
http://www.depronfoam.com/depron-foam/resource/Depron-Grey-Technical-Data-Sheet.pdf
at 3mm har en "Thermal Conductivity" på 0.0297W/mK
Noen som vet hvordan jeg leser dette?
Hva er forskjellen på Thermal Conductivity og Thermal Resistance? (hvordan kan disse være relativt forskjellig?)
Lydmessig står det at den gir 16db lydreduksjon,
men vet ikke om det har betydning i dette tilfellet.
http://www.sundolitt.no/sundolitt/brosjyrer--datablad--fdv/ce-merking
3 mm isopor er ikke mye å skryte av.
Ok takk! Høres jo egentlig ut som en ok løsning.
Vil da tro at Depron 3mm ikke fører til vesentlig magasinering av varme heller da.
Må egentlig regne litt på dette, men vet ikke helt hvordan jeg gjør det..
Worst case kan jo feks være vinterstid 20 minusgrader og begge kabler kutter = frost i garasje.
Hvor ille er det for deg?
Neste er at en ryker, går begge ifra samme tilførsel med jordfeilautomat slik at resultat blir som over.
Nr 3, kabel i bunn ryker mens kabel på topp får strøm fra egen tilførsel, frost i garasje men ikke studio..
Osv osv. Jobber seg da frem til scenario som er akseptabel og deretter løsning for å klare det