18,951
11
5
Hjelp! Hvordan låser jeg av forskalingen?
11
1
Første gangs poster, men leser i lang tid. Grunnen til at jeg nå velger å poste, er at jeg tror jeg har gjort en feil i måten jeg har satt min forskaling på, og tør ikke bestille betong før jeg føler meg tryggere på dette -håper noen kan hjelpe da snøen allerede laver ned og jeg skulle vel hatt veggen igjen før det snør enda mere... (det er snakk om kjellervegg i eksisterende bygg).
Som dere ser av tegningen til venstre har jeg snekret sammen noen kassetter 150x75. Rammen er av 2"4" og er på 150cm,fulgt av 4 stk 2"4" på innsiden av denne hver 50cm. I skjøtene (samt 20cm over bakken) har jeg lagt malthus stag (tegningen til høyre). Planen min var da å legge dobble vannrette strekkfisker (over/under) stagene og kile de fast. Det er her min tvil begynte å komme.
Hvis jeg legger strekkfiskene på denne måten, vil de legge seg langs de 150cm lange 2"4" som er i rammen, og ingenting vil "låse" de loddrette som ligger "innenfor" disse annet enn spikrene de sitter festet med.... forklart på en annen måte, kan jeg si at forskalingen jeg har laget settes sammen på samme måte som i denne videoen (http://www.youtube.com/watch?v=n-bbl02JuyU). Her ser dere også den "tvilen" jeg har.
Er det slik at strekkfiskene i stedet skal settes loddrett når du har liggende kassetter?
Siden stagene jeg har kun har 22,5cm lange utstikk har jeg ikke plass til å sette både strø og strekkfisk i kassettene jeg har laget (var jo meningen av de skulle fungere som strø, men så ble jeg i tvil om det jeg gjorde ble riktig).
På forhånd takk for hjelpen. Hadde tenkt å bestille betong tidlig til uken da snøen som sagt laver ned og er veldig lite lysten på skuffe noen tonn betong pga en forskaling som gir etter.....
Som dere ser av tegningen til venstre har jeg snekret sammen noen kassetter 150x75. Rammen er av 2"4" og er på 150cm,fulgt av 4 stk 2"4" på innsiden av denne hver 50cm. I skjøtene (samt 20cm over bakken) har jeg lagt malthus stag (tegningen til høyre). Planen min var da å legge dobble vannrette strekkfisker (over/under) stagene og kile de fast. Det er her min tvil begynte å komme.
Hvis jeg legger strekkfiskene på denne måten, vil de legge seg langs de 150cm lange 2"4" som er i rammen, og ingenting vil "låse" de loddrette som ligger "innenfor" disse annet enn spikrene de sitter festet med.... forklart på en annen måte, kan jeg si at forskalingen jeg har laget settes sammen på samme måte som i denne videoen (http://www.youtube.com/watch?v=n-bbl02JuyU). Her ser dere også den "tvilen" jeg har.
Er det slik at strekkfiskene i stedet skal settes loddrett når du har liggende kassetter?
Siden stagene jeg har kun har 22,5cm lange utstikk har jeg ikke plass til å sette både strø og strekkfisk i kassettene jeg har laget (var jo meningen av de skulle fungere som strø, men så ble jeg i tvil om det jeg gjorde ble riktig).
På forhånd takk for hjelpen. Hadde tenkt å bestille betong tidlig til uken da snøen som sagt laver ned og er veldig lite lysten på skuffe noen tonn betong pga en forskaling som gir etter.....
Hadde sett for meg 3 timer med støping (får tilkjørt betong) på 1.9m høyde. Skal ut å ta et bilde :)
Bilde av forskaling -innvendig side. Det er satt inn 3 stk stag i hull jeg borret i skøtene.
Bilde 2 viser forskalingen fra innsiden, samt støttene jeg holder huset oppe med. Tømmeret blir fyringsved når jeg er ferdig
Huset er for øvrig jekket opp 10 cm i det ene hjørnet (nærmest bildet fra utsiden).
På en så høy vegg bør c/c strø (2"x4") max være 30 cm.
Avstanden mellom strekkfiskene bør max være 60 cm.
Prinsippet er at betongtrykket fanges opp av fineren som "samler" og overfører trykket til strø som igjen "samler" overfører trykket til strekkfisk. Stagene "samler" alt trykk fra strekkfisk og da stagene går gjennom forskalingen og tar opp tilsvarende trykk på andre siden blir stagene utsatt for strekk fra begge sider.
Avstanden mellom Malthus-stagene bør max være 60 cm begge veier.
Det "fine" med tradisjonell forskaling er at lange strø og lange strekkfisker er med på å holde forskalingen rett både vertikalt og horisontalt. Det eneste en må passe er å veksle skjøtene på strekkfiskene (ikke skjøte på samme sted) og sørge for at begge strekkfiskene har anlegg mot strø på hver side av stagene.
Tradisjonell forskaling er enkelt om en gjør det riktig!
Sånn sett er det en god investering å kjøpe en lærebok!!
Vanlige Malhusstag har et "utlegg" på 22,5 cm da det passer til tradisjonell forskaling med 15 mm finèr og kryssende strø og strekkfisk.
Malthustag med utlegg på 12,5 cm brukes til kassetter som er spesialbygde og har "integrerte" strekkfisker. Disse kassettene er spesiallagde med innfelte strø og er beregnet for bruk uten utenpåliggende strekkfisker.
Mange bruker utenpåliggende strekkfisker også på slike kassetter for å være sikre og fordi det er lettere å rette forskalingen, og de slipper alle små stag mellom kassettene sideveis.
En 2 meter høy forskaling må i bunnen tåle et trykk opp mot 4 tonn pr. m2!!
Det er helt tydelig at du ikke vet hva du driver med.. Hadde jeg vært deg, hadde jeg begynt på nytt og bygd om forskalingen, eller satt bort arbeidet til noen som kan forskale!!
(egentlig er det jo andre veien belastningen kommer/overføres, men du forstår vel...)
Standard Malthuskassetter er 50 eller 60 cm brede i stedet for 75, og har tettere mellom strøene; c/c 31,25 (9 strø/8 mellomrom på 250cm) der du har 50. Begge deler gir mindre belastning på denne forbindelsen, og dessuten er det brukt skruer, ikke spiker. (På gamle arbeidstegninger er det vist to stk 12x100 mm treplugger pluss spiker i hver sammenføyning; nå tror jeg det brukes kun skruer.) Tror du burde vurdere å forsterke med noen kraftige treskruer på f.eks. 6x140 i tillegg til spikrene du allerede har brukt i hver sammenføyning, men det er vel vanskelig om kasettene er stablet opp...
Om du bruker doble 4x4" i stedet for 2x4" som strekkfisker, og legger dem vannrett, så vil de overlappe enden på "strøene" med 5 cm -da bør det holde i alle fall, med mindre strekkfiskene vrir seg... Det blir antakelig den enkleste måten å løse problemet, om du ellers klarer å få tak i 4x4" (vanlige trelasthandlere har jo ikke "boks" lenger...)
Dobbelt opp med 2x4" går vel også an; må da ha flatsida mot kassettene og staglåsene.
Setter du strekkfiskene loddrett, så må du ha dem rett bak strøene, og for hvert strø.
Du trenger ikke stag så tett som vist, selv om tanken med å ha tettere i bunnen i og for seg er helt riktig. C/C 50/60cm (kassettbredden; 60cm var standard før, nå tror jeg 50 er vanligere) vannrett og 70cm loddrett er kassettstandarden; det skal holde med god margin for å støpe en meter i timen, minst.
Grunnen til at jeg laget kassetter er at jeg skal forskale ganske så mye etter vinteren, og så det som mest arbeidsbesparende å lage disse. De laget jeg før jeg kjøpte forskalingsboka og leste den, og det er grunnen til at jeg ble i tvil om jeg kunne bruke disse kassettene jeg lagde.
@ Inge79.
Takk for svar. Etterhvert som jeg har lest meg opp har jeg jo sett at vanlige kassettene brukes stående og ikke liggende, og derfor bare har strekkfisker på en side. Og siden jeg ikke fant noen eksempler på at det er gjort vannrett (ikke i boken engang) så må jeg bare spørre hvordan ejg kommer meg ut av problemet.
Ser jo at det letteste (om jeg skulle startet på nytt) ville vært å sette opp lange strø og låse de med strekkfisker.
Et lite regnestykke:
Strekkfisk slik som på tegningen, men 4-doble (4 rader, på begge sidene) på en mur 10.5m.. 10.5 x 4 x 4 x 2= 336 m 2"4"
Vertikale strekkfisker på hvert strø (mao hver 50cm) og 2m høyde: 10.5(L)x 2(H) x 2 (ant) x 2 (sider) = 168 m.
Ser ut som jeg faktisk bruker mindre materiale om jeg går for stående strekkfisker. Går med noen flere stag, men det overlever jeg.... Så får jeg heller ta å skru inn skruer i hver plate i tillegg som du foreslår. Støpe sakte, og krysse fingrene. Kommer med bilde av suksessen eller fadesen når resultatet er klart. Takk for hjelpen. Og kom gjerne med flere tips om hvordan man redder seg unna denne floken, skal som sagt ikke til pers før senere i uken :)
Men; c/c 50 cm på strøet er lang avstand, uansett loddrette, vannrette eller ingen strekkfisker. Hvor tykk finer har du brukt? 15mm? Strøene burde egentlig vært dobbelt så tett; 25-30 cm. (som sagt er det litt over 30 på standardkassetter)
Hvordan mente du forresten at jeg burde låse disse strekkfiskene sammen? Er ikke disse kilt fast sammen med malthusstagene (som jo ligger c/c 25 cm)...
Edit: 15mm finér.
En ekstra strekkfisk midt mellom hvert strø gjør jo ingen forskjell på utbøyningen av fineren, som er den begrensende faktoren her; resten av konstruksjonen er sterk nok også med strekkfisker c/c 50. Du bør/må fylle ut mellomrommet med en planke eller bord (23x98, 36x98 eller 48x98).
Jeg har vel ikke ment noe om det enda, (da har du i tilfelle misforstått noe) og er litt usikker på hva du mener. Men ja, normalt sett er det nok å feste disse bare med stagene/kilene. (med vannrette strekkfisker kan det behøves å stikkspikre den nederste litt, så den henger til man får opp resten..)