GPS er ikke nøyaktig nok. (Min øyehøyde er gps-målt til 46moh mens jeg sto på stranda i vannkanten, og jeg nekter å innrømme at jeg er så høy og mørk).

Kombinasjonen GPS og kalibrert barometer vil bli langt mer presist, men neppe godt nok.

Målingene for de som graver tror jeg må gjøres ut fra kjente jordfaste punkter.

Differensiell GPS kanskje?

Ellers eksperimenteres med brøyting over Hardangervidda uten brøytestikker, kun GPS så det finnes nok metoder for å bedre presisjonen. Gravemaskiner mener jeg kan være utstyrt med GPS++ slik at de graver til korrekt dybde og med korrekt fall! Her spiller det jo ikke noen rolle med absolutte koteverdier, men relativt til start og endepunktene.

GPS til masseforflytningsmaskiner er blitt veldig populært, og er et meget fint HJELPEMIDDEL for maskinfører i forbindelse med utførelsen av jobben.
Systemet er derimot ikke godkjent som dokumentasjon på korrekte kotehøyder for de store byggherrene, "vi" private kjenner som regel ikke til systemets begrensninger og pleier som regel å godta at det blir brukt etter at maskinfører har reklamert for systemet i en halvtime eller lengre. HA HA HA

Grunnen til at de store byggherren ikke godtar systemet(uavhengig av leverandør/produsent) er at det kreves fryktelig mange satelitter som er "påkoblet" for å få nøyaktigheten bra nok i forhold til avvikskravet som står i arbeidsbeskrivelsen. Som oftest er det 13-16 satelitter for å opprettholde dette nøyaktighetskravet.
Og med dette landets topografi...nja, ingen umulighet men høyst variable forhold. Mange sattelitter faller også bare ut, uten noen synlig grunn...


Skal dette systemet brukes så krever det i tillegg minimum 2 basestasjoner som står med "god" avstand til hverandre for triangulering av disse stasjonene og maskinen. De aller fleste entrepenører har bare tatt seg råd til 1 stasjon, da systemet og spesielt basestasjoner er dyrt å kjøpe.

enkleste måten å finne en bestemt kotehøyde på er  å gå et nivelement, enten med nivelementkikkert eller laser (eller totalstasjon). Det er uansett styringssystem på maskinen et nivellement man må gå for å få godkjent dokumentasjonen overfor byggherre.
Og det er rett og slett JÆ...enkelt, men det er alt for mange maskinførere med fagbrev som ikke aner hvordan det gjøres. Og etter min personlige mening så er det basic kunnskaper som enhver maskinfører SKAL kunne. For å få fagbrev så må du faktisk utføre et nivelement for å kunne utføre arbeidsoppgaven på fagbrevsprøven.

Man trenger en kikkert eller laser, et fastmerke med oppgitt korrekt kotehøyde og svært begrenset matematikk kunnskaper(begrenset til + og -) samt noe å skrive med og på.

Glemte å skrive at i mange tilfeller stilles det krav om kotehøyde XXX,XXX Meter Over Havet +/- 1 CM. Det sier seg vel selv da at maskinfører må være fin på labben(stø på handa) og at man har nok basestasjoner og sattelitter for å kunne etterkomme dette avvikskravet. Maskinene er så fine på hydraulikken at det er ikke maskinene som er begrensningen, men apekatten som sitter i apeburet og drar i spakene.

Selve avvikskravet finnes i Norsk Standard(NS) og er litt ettersom type jobb/prosess som skal utføres. Skal man planere til gulvstøp så vil kravet være anderledes(strengere) enn om det er nederst i uttraingen til nye E6 som allikevel skal fylles om med nye og stabile masser opp til asfalt. I veibyggingen vil avvikskravet bli strengere og strengere jo lenger opp i oppbyggingen man kommer

Men, nå er det nok på belæringen...Dette skjønner dere alle sammen

Kan bare glemme slik presisjon med GPS som vi vanlige mennesker har tilgang til.

Finne vertikal høyde er meget vanskelig, selv med mange satelitter.

Kotehøyde ser du på kart og for å avrette brukes laserutstyr.

Kotehøyde basert på lufttrykk er svært ustabilt da lufttrykket er i konstant forandring. Det må isåfall kalibreres ved havnivå og umiddelbart brukes.

Takk til langeid for en innføring - slikt setter vi pris på  :)

Ad barometerhøyde: i løpet av en natt/8 timer "løftet" soveposen seg mer enn 75 meter gitt.

I løpet av en arbeidsdag så graver vi +/- 75m? Barometerhøydemålig er bare ca, ca.

Takk til KjellG

Må være kjedelig å ligge i en sånn sovepose, og ikke vite hvor man er når man våkner opp....
Jeg foretrekker nok senga mi jeg, den vet jeg hvor befinner seg til enhver tid

langeid Friday, March 9, 2012

GPS til masseforflytningsmaskiner er blitt veldig populært, og er et meget fint HJELPEMIDDEL for maskinfører i forbindelse med utførelsen av jobben.
Systemet er derimot ikke godkjent som dokumentasjon på korrekte kotehøyder for de store byggherrene, "vi" private kjenner som regel ikke til systemets begrensninger og pleier som regel å godta at det blir brukt etter at maskinfører har reklamert for systemet i en halvtime eller lengre. HA HA HA

Grunnen til at de store byggherren ikke godtar systemet(uavhengig av leverandør/produsent) er at det kreves fryktelig mange satelitter som er "påkoblet" for å få nøyaktigheten bra nok i forhold til avvikskravet som står i arbeidsbeskrivelsen. Som oftest er det 13-16 satelitter for å opprettholde dette nøyaktighetskravet.
Og med dette landets topografi...nja, ingen umulighet men høyst variable forhold. Mange sattelitter faller også bare ut, uten noen synlig grunn...


Skal dette systemet brukes så krever det i tillegg minimum 2 basestasjoner som står med "god" avstand til hverandre for triangulering av disse stasjonene og maskinen. De aller fleste entrepenører har bare tatt seg råd til 1 stasjon, da systemet og spesielt basestasjoner er dyrt å kjøpe.

enkleste måten å finne en bestemt kotehøyde på er  å gå et nivelement, enten med nivelementkikkert eller laser (eller totalstasjon). Det er uansett styringssystem på maskinen et nivellement man må gå for å få godkjent dokumentasjonen overfor byggherre.
Og det er rett og slett JÆ...enkelt, men det er alt for mange maskinførere med fagbrev som ikke aner hvordan det gjøres. Og etter min personlige mening så er det basic kunnskaper som enhver maskinfører SKAL kunne. For å få fagbrev så må du faktisk utføre et nivelement for å kunne utføre arbeidsoppgaven på fagbrevsprøven.

Man trenger en kikkert eller laser, et fastmerke med oppgitt korrekt kotehøyde og svært begrenset matematikk kunnskaper(begrenset til + og -) samt noe å skrive med og på.

tør jeg spørre hvor du har all denne infoen fra? Nå regner jeg med det er GPS landmålingsutstyr det snakkes om her og ikke bil-GPS. Vi bruker topcon handholdt GPS og den er nøyaktig ned til +/- 1 cm hvis den brukes rett. har og maskinstyring uten gps fra topcon på graver og den er like nøyaktig brukt mot laser, mens maskinstyring med GPS har et avvik på 5-8cm. Det går ikke bare på satellitter dette her, det blir for unøyaktig .
Systemet MÅ korrigeres ut fra et fastmerke i det området du skal jobbe, noe kommunen har oversikt over. samt no slags telekommunikasjon med en base. GPS maskinstyring på graver er genialt, nå kommer de fleste leverandører med 3D systemer hvor du kan legge inn 3D kart og arbeide utt fra, får oversikt over det meste .

Har forøvrig aldri vært borti en byggherre som krever dokumentasjon på niveleringsutstyr. Sjekklister er derimot vanlig på utført jobb.

Siberian Thursday, March 8, 2012

For å finne en spesifikk kotehøyde har jeg inntrykk av at man må ha spesielt utstyr. Stemmer det?

Har du en laseravstandsmåler med vinkelmåler, slik som Leica D5, så er det enkelt å beregne høyden til et punkt i forhold til et referansepunkt med kjent høyde.

GPS har i dag en nøyaktighet ned til +/- 20 m. Militæret i USA (de som laget GPS) hadde tidligere en forvrenger på GPS som gjorde at den for sivil bruk ikke var mer nøyaktig enn +/- 100 m. Forvrengeren ble forøvrig skrudd av i mai 2000. Det finnes en forbedret GPS (DGPS) som også bruker fastmerker dette gir en nøyaktighet op +/- 10 cm. Gravemaskiner vil jeg tro bruker en blanding av dette og lasermåling mot egne fastmerker som nok gir tilnærnet lik 0 i unøyaktighet. Om mobiler bruker GPS eller DGPS har jeg ingen formening om.