26,288    23    0  

Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen

 19     Rogaland     0
Hei

Et firma har støpt en betong platting på ca 200 m2 som vi skal bruke som terrasse. Selve overflaten (stålglattet med roterende maskin) har vært stresset mot leverandør at måtte bli perfekt da den skal brukes som den er. Plattingen innholder diverse nedstøpte detaljer (lys, fester for sidemarkiser etc) så det var ikke en rett frem jobb. Firmaet som gjorde jobben (har støpt andre plattinger som har blitt bra) fikk problemer under jobben med havari på noe utstyr til glatting samt at det før plattingen var ferdig glattet kom det ett kjempe skybrudd. Videre så hadde de visst nok også problemer med det de sier var feil komposisjon på støpen og at det størknet for fort for dem og at det størknet ovenfra og ned.

Resultatet er til å ”gråte” av:

• Overflaten er grov med mange små groper (ca 3 – 6 mm dype)som ikke er slettet
• Tilslagsmaterialet stikker opp av støpen i flere områder som små ”faststøpte” stein hauger.
• Den glatte ”støpehinnen” på topp der det er forholdsvis jevn flate ”løsner” flere steder.
• Der regnvann fra taket i nærheten dryppet ned under regn skyllet er det drypp ujevnheter.
• Det dannes mange (6 – 7) dammer på overflaten (de dypeste er over en cm dype)
• Inn mot bygingen er det ett område der fallet er feil vei dvs inn mot huset.

Se vedlagte bilder

Som dere skjønner så vi er veldig missfornøyde med resultatet. Vi har derfor holdt igjen sluttoppgjøret på en betydelig sum penger frem til leverandøren har fikset overflaten.

Deres plan slik jeg forstår det er at de skal fylle opp med stoff der vi har dammer og så pusse eller å høvle overflaten til den er jevn og de påstår at det ikke er noen grunn til at vi bør bekymre oss og at dette skal bli perfekt. Jeg er nok dessverre ikke helt beroliget…

• Hva sier ekspertisen på betong om muligheten for å redde dette plattingen med ett resultat der overflaten er fin?
• Vil en ikke der en har brukt fyll stoff for å fylle opp søkkene senere kunne få problemer med at dette løsner?
• Når en sliper ned vil en ikke da få veldig ujevnt farge finish der en har fyll stoff og der en sliper ned i områdene tilslagsmaterialet som stikker opp?
• Har også hørt at slipig kan føre til at en får porer i overflaten som senere kan gi problemer med frost sprengning?
• En tileggsutfordring er med de nedstøpte detaljene (lys kasser etc) så vil en høvle av dem også hvis en høvler mye (her vil det nok være mulig å få laget en spesial innsats som en kan feste lampene i men det vil koste ekstra og vi er jo ikke spesielt interessert i det).
• Er sliping eller høvling riktig måte å gjøre det på?
• Hvor mye koster det å slipe/høvle en slik overfalte perfekt?
• Firmaet sier de vil reparere det med egne ressurser mens jeg tenker at en burde her kanskje kjørt inn med spesial forma på sliping/støping?
• Hva er alternativer til metoden som er foreslått?
• Bør flaten hugges opp igjen og gjøres på nytt (utfordring med at den henger sammen med en trapp (som ble bra) og at det er nedstøpt diverse el rør i støpen så det vil bli mye ekstra arbeid med elektro i så fall.

Takker så mye på forhånd for alle innspill tips og råd.
???
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Tilslagmateriale og ujevnheter.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Mer ujevnheter.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Dammer.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Ujevenheter.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Ujevnheter drypp.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Ujevnheter drypp detalj.jpg - kallagtunet
Hvordan redde en betong platting – Spørsmål til betong ekspertisen - Ujevnheter og fall mot ringmur.jpg - kallagtunet

   #1
 822     Ullensaker     0
Sliping vil kunne gi en fin overflate ved riktig utførelse. Hvis det brukes betonglim(epoxy L) vått i vått med det stoffet de evt skal fylle i gropene,vil det kunne vare. En viss fargeforskjell vil det nok bli,dette er ikke til å unngå.  Synes litt synd på firmaet som har gjort jobben,skybrudd og utstyrshavari er ikke lett å forutse. I mange tilfeller brukes det størkningakselerator i betongen slik at stålglattingen kan starte tidligere. Andre tilsetningstoffer kan også påvirke størkningstiden av betongen. Vet ikke hva som har vært tilfelle her,men størkningstiden er avhengig av flere faktorer,vær og vind,tilsetningsstoffer,betongtype,markunderlag m.m.  Betongleverandørene har teknologer som gir riktig betong til enhvert bruksområde,men er selvsagt avhengig av detaljert informasjon av bestiller.
Betongbehandling har mye med erfaring å gjøre,men i noen tilfeller kan man rett og slett være uheldig med vær/vind/betong og resultatet forringes. Jeg tror alle betongarbeidere i løpet av et arbeidsliv kan være uheldig med betongbehandling når uforutsette faktorer spiller inn. Konsekvensene blir større ved bruk av betong,man har bare ett forsøk på å få det til!  Lykke til videre,jeg tror nok sluttresultatet kan bli meget bra,men dog ikke perfekt.((Da må det pigges og støpes på nytt))
  (trådstarter)
   #2
 19     Rogaland     0
Takker for innspill Forskaler'n. Ingen tvil om at de som gjorde jobben her har vært uheldig og som jeg skriver andre deler av prosjektet er blitt bra. De som gjorde jobben var ganske nedtrykt når de forlot åstedet. Det som likevel er kjedelig er at det er vi som blir sittende igjen med resultatet....

I forhold til din erfaring viktig å passe på at blir gjort mhp sliping/høvling og fyllstoff når en går på en reparasjonsjobb som dette?
   #3
 537     0
Hva med å "heise" hele gulvet. Støpe på 3-4 cm ekstra over hele flaten?
Signatur
  (trådstarter)
   #4
 19     Rogaland     0
3 - 4 cm blir nok mye. Plattingen avsluttes med en støpt trapp langs ene siden og der er trinnhøyden 14 cm nedover og med 3 - cm på toppen vil første trinn bli 18 cm og harmonere dårlig med resten...

Kan en få til påstøp ned mot 1 til 1,5 cm? Så lite vil nok kunne gå i forhold til trappen men en får mikk i forhold til de nedstøpte lysene.

 
   #5
 2,397     Bjørkelangen     0
flytte sparkle da er det en mulighet?
Signatur
  (trådstarter)
   #6
 19     Rogaland     0
Det er jo kanskje en ide.

Går det når det er noe fall på plattingen?
Vil det sitte over tid, eller er det fare at det vil løsne etterhvert?

Henning
   #7
 817     Haugesund     0
Kom fram til firmaet om en avtale om å lime på tynn bruddskifer. Dersom du må legge til litt selv, så er det vel verd det. Den trappa kan du vel få til med litt brainstorming.

  (trådstarter)
   #8
 19     Rogaland     0
Skifer eller fliser er nok en mulighet ja. Brudd skifer passer ikke til vårt konsept, men rektangulære skifer fliser kan passe. Hva er en rimelig pris for noe slik? Arelaet et er ca 200 m2 + så det er nok ikke helt billig operasjon....

Hvis en gjør dette så må en nok skifer/flislegge i trappen også.

   #9
 244     0
•  Firmaet sier de vil reparere det med egne ressurser mens jeg tenker at en burde her kanskje kjørt inn med spesial forma på sliping/støping?

sliping
   #10
 817     Haugesund     0
Rektangulær skifer blir nok svindyrt, så du må nok regne med 60 - 80.000. Men så vet ikke jeg hva firmaet er villig til å ta.

Husk at en støpt plate gir fra seg støv i gjerne et par år, så dette kan følge med inn i huset.  Å smøre på noe blir aldri vellykket.
  (trådstarter)
   #11
 19     Rogaland     0

•   Firmaet sier de vil reparere det med egne ressurser mens jeg tenker at en burde her kanskje kjørt inn med spesial forma på sliping/støping?

sliping


Er det sliping eller høvling det heter? Hvilke firma er spesielt gode på slik?
  (trådstarter)
   #12
 19     Rogaland     0


•   Firmaet sier de vil reparere det med egne ressurser mens jeg tenker at en burde her kanskje kjørt inn med spesial forma på sliping/støping?

sliping


Er det sliping eller høvling det heter? Hvilke firma er spesielt gode på slik?


For skiferen da? Legging kommer vel i tillegg?
   #13
 2,397     Bjørkelangen     0

Det er jo kanskje en ide.

Går det når det er noe fall på plattingen?
Vil det sitte over tid, eller er det fare at det vil løsne etterhvert?

Henning

det løsner ikke nei.dem lager med fall om du ønsker det
Signatur
   #14
 817     Haugesund     0
Du kan få skifer til halv pris til enhver tid hos de store kjedene.
Norflor har slikt tibud som utgår i dag.

Jeg mener du kan få det til den prisen jeg nevnte ferdig lagt.
   #15
 4,110     Akershus (Follo)     0
Jeg sniker meg inn her med egne problemer om du unnskylder.

@Kallagtunet: Kan du følge opp med hva du/de gjør og resultatet? Gjerne bilder.

Jeg gjorde jobben selv sammen med en kamerat og tenkte ikke på å sjekke sålen på helikopteret før jeg satte igang. Det var gammel størknet betong på stålplata så det ble bare sorgen. Oppdaget grunnen for sent. Når vi hadde fått banket/meislet/pusset av dritten var vi for sent ute og betongen var for stiv. Bautas bare trakk på skuldrene!

Så jeg har klødd meg på skallen mht. hva jeg gjør. Det er omtrent det samme her som hos deg, små høydeforskjeller og grov overflate der helikopteret "vispet" seg ned i betongen, områder med perfekt stålglatting, og avflakende stålglatting mellom disse. Høvling av betong har jeg ikke hørt om, men det låter riktig for meg. Jeg tenkte å flislegge.

I ditt tilfelle er det hyggelig å høre at firmaet tar ansvar i saken. Det gir dem ialfall terningkast 6 i min bok. Mange ville bare henvist til "utenfor vår kontroll" og sneket seg vekk.
Signatur
   #16
 318     Bergen     0
Jeg hadde sommerjobb på en byggeplass for mange år siden, hvor et firma hadde grovstøpt en betongplatting som skulle vært glattet.  Skikkelig grov støp også, de hadde bare helt betongen rett oppi forskalingen uten å glatte i det hele tatt, og pukken stakk opp over alt.  Byggherren reklamerte seff, og de satte i gang å slipe.  Det tok dem noen dager, men plattingen ble riktig fin og glatt den, kanskje finere enn ved vanlig støping siden du får en mer "polert" overflate med mer synlig stein.

Skifer tror jeg nok trygt du kan glemme at firmaet skal dekke.  Jeg hentet noen m2 med Lys Oppdal belegningsheller i går, og det koster ca 1300,-/m2 før evt rabatter.  Dette er plater som er skåret/knekt i 30 eller 40 cm bredde, variabel lengde.
   #17
 2,265     0
Det er vel mange firmaer som driver med betongsliping av gulv? De kan vel ta en vurdering av dekket?
   #18
 944     Rogaland, Sola     0
En genial løsning. HTC superfloor:) Vi har nå gjort dette med alle av våre betongoverfalter utendørs:) Gulvene slipes ned i 7trinn til de er heltblanke. KJempe kjempe fornøyde, gulvet blir speilblankt og extremt enkelt å renholde. Her i stavanger fant vi kun et firma som drev med vanlig sliping, de var på en rask befaring men kom aldri med pris, de vi har brukt kommer fra Kvinesdal og vet hva de driver med, de hadde blant annet måtte fikse på flere gulv som hadde blitt slipt av dette andre stavangerfirmaet pga kundene IKKE var fornøyde:) noen av gulvene vår var "fine " til å begynne med men etter et år er de blitt håse, og trekker til seg ting, så derfor vi valgte og også behandle disse med superfloor. Det siste vi støpte nå for noen uker siden skar det seg helt med, der kom det sol&vind samtidig og resultaetet er ganske likt trådstarter seg, dette har nå blitt grovslipt, og innen noen dager vil det være ferdig slipt Laughing) Så fra vår side kan denne løsningen anbefales på det varmeste, koster litt xtra men for oss var det fullstendig verdt d:)))


http://www.htc-floorsystems.com/en/FloorSolutions/HTCSuperfloor.aspx  her står d litt om d:)
  (trådstarter)
   #19
 19     Rogaland     0

Jeg sniker meg inn her med egne problemer om du unnskylder.

@Kallagtunet: Kan du følge opp med hva du/de gjør og resultatet? Gjerne bilder.

Jeg gjorde jobben selv sammen med en kamerat og tenkte ikke på å sjekke sålen på helikopteret før jeg satte igang. Det var gammel størknet betong på stålplata så det ble bare sorgen. Oppdaget grunnen for sent. Når vi hadde fått banket/meislet/pusset av dritten var vi for sent ute og betongen var for stiv. Bautas bare trakk på skuldrene!

Så jeg har klødd meg på skallen mht. hva jeg gjør. Det er omtrent det samme her som hos deg, små høydeforskjeller og grov overflate der helikopteret "vispet" seg ned i betongen, områder med perfekt stålglatting, og avflakende stålglatting mellom disse. Høvling av betong har jeg ikke hørt om, men det låter riktig for meg. Jeg tenkte å flislegge.

I ditt tilfelle er det hyggelig å høre at firmaet tar ansvar i saken. Det gir dem ialfall terningkast 6 i min bok. Mange ville bare henvist til "utenfor vår kontroll" og sneket seg vekk.



Vi skal poste status etter hvert som saken skrider frem. Så langt er vi fornøyd med at de sier de skal ta ansvar. Men vi er litt skeptiske til at de skal slipe selv da vi har forstått at det er ganske så vanskelig. Men det kan jo hende at vi blir positivt overrasket.
  (trådstarter)
   #20
 19     Rogaland     0

Jeg hadde sommerjobb på en byggeplass for mange år siden, hvor et firma hadde grovstøpt en betongplatting som skulle vært glattet.  Skikkelig grov støp også, de hadde bare helt betongen rett oppi forskalingen uten å glatte i det hele tatt, og pukken stakk opp over alt.  Byggherren reklamerte seff, og de satte i gang å slipe.  Det tok dem noen dager, men plattingen ble riktig fin og glatt den, kanskje finere enn ved vanlig støping siden du får en mer "polert" overflate med mer synlig stein.

Skifer tror jeg nok trygt du kan glemme at firmaet skal dekke.  Jeg hentet noen m2 med Lys Oppdal belegningsheller i går, og det koster ca 1300,-/m2 før evt rabatter.  Dette er plater som er skåret/knekt i 30 eller 40 cm bredde, variabel lengde.


Skifter er nok å strekke det ja. Utfordringen med det er også at resten av anlegget som ser bra ut er støpt noe som gjør at helheten ikke blir som vi hadde tenkt oss. Bra å høre at det er gode erfaringer med sliping
  (trådstarter)
   #21
 19     Rogaland     0

En genial løsning. HTC superfloor:) Vi har nå gjort dette med alle av våre betongoverfalter utendørs:) Gulvene slipes ned i 7trinn til de er heltblanke. KJempe kjempe fornøyde, gulvet blir speilblankt og extremt enkelt å renholde. Her i stavanger fant vi kun et firma som drev med vanlig sliping, de var på en rask befaring men kom aldri med pris, de vi har brukt kommer fra Kvinesdal og vet hva de driver med, de hadde blant annet måtte fikse på flere gulv som hadde blitt slipt av dette andre stavangerfirmaet pga kundene IKKE var fornøyde:) noen av gulvene vår var "fine " til å begynne med men etter et år er de blitt håse, og trekker til seg ting, så derfor vi valgte og også behandle disse med superfloor. Det siste vi støpte nå for noen uker siden skar det seg helt med, der kom det sol&vind samtidig og resultaetet er ganske likt trådstarter seg, dette har nå blitt grovslipt, og innen noen dager vil det være ferdig slipt Laughing) Så fra vår side kan denne løsningen anbefales på det varmeste, koster litt xtra men for oss var det fullstendig verdt d:)))


http://www.htc-floorsystems.com/en/FloorSolutions/HTCSuperfloor.aspx   her står d litt om d:)


Takker så mye for tips.

Høres meget spennende ut. Det er blitt noen mindre sprekker i overflaten to steder (riss er det faguttrykket?) har det vært det i de overflatene dere har fått behandlet? Hvordan har man preparert dette før en sliper?

Regner med at slike sprekker over tid vil gi problemer med frostsprengning og at eventuell armering vil ruste når den blir eksponert for fuktighet og luft?
   #23
 131     Harstad     0
er det søknadsplikt på å støpe en så stor betongplatting forresten ?