8,030
16
0
Konflikt med grunnarbeidsentreprenør
77
0
I dag er det ikke gøy å bygge hus, så dette gidder jeg ikke å ha i prosjekttråden...
Saken er den:
Vi bygger hus for første gang, og grunnarbeidsentreprenør er snart ferdig med klargjøring av tomta til grunnmur. Veien dit har ikke vært ukomplisert... Vi inngikk avtale om grunnarbeidet sommeren 2013. Da var vi på tomta og diskuterte med entreprenør som tegnet opp sin egen skisse av hvordan vi ville ha det (støttemur i forkant; vi diskuterte ønsket plassering, han tegnet inn huset m/terrasse og vi snakket om hvordan vi ville ha området mellom hus og garasje). Vi hadde på forhånd fått et detaljert tilbud med fastpriser. I tilbudet hadde han satt opp pris på sprenging av byggegrop til hus ca 10x14 m (huset vårt blir ca 9,5x14). Så langt var alt greit og vi holdt entreprenør oppdatert om fremdrift ift byggesøknad. Entreprenør sa at han kunne begynne på kort varsel siden vi viste omtrent når vi kunne regne med oppstart.
Da byggetillatelsen kom på plass fikk vi dato for oppstart av tomtearbeidet, men det drøyde noen dager ekstra før han dukket opp på tomta. I løpet av de første ukene var det også flere dager med stillstand fordi entreprenør jobbet på andre prosjekt (uten å informere oss før vi tok kontakt). Arbeidet hadde han beregnet til 14 dager, men det visste seg å ta nærmere 2 mnd før tomta (første gang) var klar for grunnmur. Huset ble stukket ut på nytt og det ble tydelig at det var altfor trangt rundt huset. Det var sprengt så lite på siden av huset at det ikke ville vært mulig å åpne vaskeromsdør. I tillegg skal vi over vaskeromsinngangen ha terrasse, og denne har søylepunkter 2,60 ut fra vegg. Både dør og søylepunkter kom fram av grunnmurstegning, i tillegg til at vi snakket om det den gangen grunnarbeidsentreprenør tegnet skisse. I tillegg var støttemuren foran huset plassert mye nærmere huset enn den skulle, noe som ville resultert i svært begrenset uteområde.
Vi har nok vært litt naive i prosessen, og ikke vært flinke nok til å kommunisere skriftlig. Grunnmursentreprenøren kan nå ikke huske at han noen gang har tegnet ei skisse, og skylder alt på oss fordi han ikke har fått situasjonskart. Situasjonskartet burde han ha fått, men de punktene vi er uenige om er blitt kommunisert skriftlig (dør + søylepunkter på grunnmurstegning) og muntlig (plassering av støttemur).
Dette endte med flytting av støttemur og ekstra sprenging på siden av huset. Grunnmursentreprenør vil fakturere oss tilleggsregning for alt dette arbeidet minus borring før sprenging. Ang. støttemuren tar vi ihvertfall delvis skyld for at muntlig kommunikasjon ikke ble godt nok.
Så kom dråpen i går, den som fikk begeret til å renne over... Grunnarbeidsentreprenør ga klarsignal til å begynne med ringmur tirsdag denne uka. I går kommer kontrabeskjed - kloakksrøret ble liggende helt flatt og huset må heves 15 cm. Dermed ga han husentreprenør beskjed om at de måtte fjerne ringmurselementene igjen. Vi får en irritert telefon fra byggeleder som sier han vil sende oss faktura for 2 dagers bortkastet arbeid på 2 mann som han mener vi skal gi videre til grunnarbeidsentreprenør. Når vi opplyser sistnevnte om det sier han at om han får presentert den regninga pakker han sammen og forlater tomta. I tillegg kommer han til å fakturere oss for det ekstraarbeidet han må gjøre nå for å heve byggegropa 15cm.
Det koker i toppen her, og jeg trenger noen innspill på hvordan vi bør håndtere dette videre.
Saken er den:
Vi bygger hus for første gang, og grunnarbeidsentreprenør er snart ferdig med klargjøring av tomta til grunnmur. Veien dit har ikke vært ukomplisert... Vi inngikk avtale om grunnarbeidet sommeren 2013. Da var vi på tomta og diskuterte med entreprenør som tegnet opp sin egen skisse av hvordan vi ville ha det (støttemur i forkant; vi diskuterte ønsket plassering, han tegnet inn huset m/terrasse og vi snakket om hvordan vi ville ha området mellom hus og garasje). Vi hadde på forhånd fått et detaljert tilbud med fastpriser. I tilbudet hadde han satt opp pris på sprenging av byggegrop til hus ca 10x14 m (huset vårt blir ca 9,5x14). Så langt var alt greit og vi holdt entreprenør oppdatert om fremdrift ift byggesøknad. Entreprenør sa at han kunne begynne på kort varsel siden vi viste omtrent når vi kunne regne med oppstart.
Da byggetillatelsen kom på plass fikk vi dato for oppstart av tomtearbeidet, men det drøyde noen dager ekstra før han dukket opp på tomta. I løpet av de første ukene var det også flere dager med stillstand fordi entreprenør jobbet på andre prosjekt (uten å informere oss før vi tok kontakt). Arbeidet hadde han beregnet til 14 dager, men det visste seg å ta nærmere 2 mnd før tomta (første gang) var klar for grunnmur. Huset ble stukket ut på nytt og det ble tydelig at det var altfor trangt rundt huset. Det var sprengt så lite på siden av huset at det ikke ville vært mulig å åpne vaskeromsdør. I tillegg skal vi over vaskeromsinngangen ha terrasse, og denne har søylepunkter 2,60 ut fra vegg. Både dør og søylepunkter kom fram av grunnmurstegning, i tillegg til at vi snakket om det den gangen grunnarbeidsentreprenør tegnet skisse. I tillegg var støttemuren foran huset plassert mye nærmere huset enn den skulle, noe som ville resultert i svært begrenset uteområde.
Vi har nok vært litt naive i prosessen, og ikke vært flinke nok til å kommunisere skriftlig. Grunnmursentreprenøren kan nå ikke huske at han noen gang har tegnet ei skisse, og skylder alt på oss fordi han ikke har fått situasjonskart. Situasjonskartet burde han ha fått, men de punktene vi er uenige om er blitt kommunisert skriftlig (dør + søylepunkter på grunnmurstegning) og muntlig (plassering av støttemur).
Dette endte med flytting av støttemur og ekstra sprenging på siden av huset. Grunnmursentreprenør vil fakturere oss tilleggsregning for alt dette arbeidet minus borring før sprenging. Ang. støttemuren tar vi ihvertfall delvis skyld for at muntlig kommunikasjon ikke ble godt nok.
Så kom dråpen i går, den som fikk begeret til å renne over... Grunnarbeidsentreprenør ga klarsignal til å begynne med ringmur tirsdag denne uka. I går kommer kontrabeskjed - kloakksrøret ble liggende helt flatt og huset må heves 15 cm. Dermed ga han husentreprenør beskjed om at de måtte fjerne ringmurselementene igjen. Vi får en irritert telefon fra byggeleder som sier han vil sende oss faktura for 2 dagers bortkastet arbeid på 2 mann som han mener vi skal gi videre til grunnarbeidsentreprenør. Når vi opplyser sistnevnte om det sier han at om han får presentert den regninga pakker han sammen og forlater tomta. I tillegg kommer han til å fakturere oss for det ekstraarbeidet han må gjøre nå for å heve byggegropa 15cm.
Det koker i toppen her, og jeg trenger noen innspill på hvordan vi bør håndtere dette videre.
1) Har du engasjert grunnetrepenør seperat fra husleverandør?
2) Hvem har ansvar for bunnledningen? Hvem har utarbeidet VA plan? På denne planen skal det vise fall på linjen fra hus til påkobling offentlig, samt kvotehøyde for oppstikk.
3) Du sier fastpris tilbudet var for klargjøring av 14x10m. Dette er jo helt klart for lite for et hus på 9,5x14m. Jeg ville aldri laget mindre enn 12x16m og ville nok sansynligvis lagt på en meter til hver vei for arbeidsplass. Om han gjorde dette med vilje for å prise lavt slik at han kunne gjøre noe på regning kan jeg ikke si noe om, men som profesjonell part burde han vite dette.
Der du har noe skriftlig er jo alt greit, der det er muntlig er det litt verre. (det skal jo ikke være sånn, men iom han har gjort så mye feil vil denne jobben koste han penger, så han kommer nok ikke til å gi etter på ting dere ikke har skriftlig
4) Det at han planerer i feil høyde (han kan ikke ferdigstille arbeidet uten at han kontrollmåler at høyden er ihht VA plan) bør gå på hans kappe. Det at han gir beskjed videre til hus entrepenør skal han egentlig heller ikke gjøre ettersom dere kordinerer selv. (gitt at dere har engasjert han selv) Da skal han gi beskjed til dere, slik at dere kan (om dere ønsker) kontrollere hans arbeid, for så å gi beskjed om at det er ok for husleverandør om å begynne. Om han selv har lagt VA og IKKE kontrollert sier det seg selv at dette er hans ansvar. ::) Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig å lage en VA grøft uten å sjekke fallet. Dette er jo punkt 1 i grunnarbeid! >
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
1) Har du engasjert grunnetrepenør seperat fra husleverandør?
Ja
2) Hvem har ansvar for bunnledningen? Hvem har utarbeidet VA plan? På denne planen skal det vise fall på linjen fra hus til påkobling offentlig, samt kvotehøyde for oppstikk.
VA-plan har jeg aldri hørt om... Grunnentreprenør har ansvar for grøft til vann/avløp og rør inn til grunnmur.
3) Du sier fastpris tilbudet var for klargjøring av 14x10m. Dette er jo helt klart for lite for et hus på 9,5x14m. Jeg ville aldri laget mindre enn 12x16m og ville nok sansynligvis lagt på en meter til hver vei for arbeidsplass. Om han gjorde dette med vilje for å prise lavt slik at han kunne gjøre noe på regning kan jeg ikke si noe om, men som profesjonell part burde han vite dette.
Grunnen til at det sto akkurat 10x14 var at han spurte oss om hvor stort huset var, og vi svarte maks 10x14 (tegningene var ikke helt spikret på det tidspunktet). Vi snakket med han om at det måtte være plass til drensrør osv rundt huset og han svarte "ingen fare, han tok alltid en meter ut fra vegg). Men i tilbudet står det altså byggegrop 10x14, og han har aldri sagt verken i forbindelse med den kommentaren, eller da han fikk grunnmurstegningene, at han trengte å sprenge mer. Jeg mener jo det sier seg selv at man har behov for å åpne ei vaskeromsdør... Det stemmer heller ikke at han har laget byggegropa 1 meter ut fra vegg, på det smaleste er det akkurat plass til å få lagt ned drensrør. Han begrunner trang byggegrop med at det er en fordel så det blir mindre som må fylles igjen rundt.
Der du har noe skriftlig er jo alt greit, der det er muntlig er det litt verre. (det skal jo ikke være sånn, men iom han har gjort så mye feil vil denne jobben koste han penger, så han kommer nok ikke til å gi etter på ting dere ikke har skriftlig
Vi har gitt opp å forhandle på det vi ikke har skriftlig, men hva kan vi hevde at er godt nok dokumentert skriftlig her? Holder det at han burde sett at grunnmurstegning ikke var forenelig med den tomta han leverte fra seg som ferdig til grunnmur?
4) Det at han planerer i feil høyde (han kan ikke ferdigstille arbeidet uten at han kontrollmåler at høyden er ihht VA plan) bør gå på hans kappe. Det at han gir beskjed videre til hus entrepenør skal han egentlig heller ikke gjøre ettersom dere kordinerer selv. (gitt at dere har engasjert han selv) Da skal han gi beskjed til dere, slik at dere kan (om dere ønsker) kontrollere hans arbeid, for så å gi beskjed om at det er ok for husleverandør om å begynne. Om han selv har lagt VA og IKKE kontrollert sier det seg selv at dette er hans ansvar. ::) Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig å lage en VA grøft uten å sjekke fallet. Dette er jo punkt 1 i grunnarbeid! >
Han ga klarsignal direkte til husentreprenør ja, og vi fikk omtrent samtidig vite (da de begynte med ringmuren) at han enda jobbet med VA-grøfta. Naive igjen da, men vi gikk ut fra at han hadde kontroll på hvordan rørene kom til å ligge slik at det var ok med "parallellarbeid". Vi er jo allerede ganske forsinket og litt i tidsnød ift råbyggsleveranse. Han skylder på at det lå et rør i veien så det ikke ble som han trodde. Tomta er altså planert i riktig høyde ut fra situasjonskart, men det ble feil ift fall.
Så ja, det har blitt MYE feil og rot i prosessen, og jeg greier ikke med min beste vilje å se at vi skal ta alt på vår kappe... Jeg kan ingenting om husbygging og trodde at profesjonelle parter var nettopp profesjonelle.
Jeg hadde en liten krangel med grunnentrepenør ( ikke i nærheten av hva du har ), men tok opp saken med husentreprenør og de var enige med meg og snakket med entrepenør og til slutt ble vi enige. ( aka jeg fikk viljen min ) :)
2. Det er vanlig at nye stikkledninger tegnes inn på kart og leveres med byggesøknad, det er ikke vanlig og sette på kotehøyde for oppstikk, og heller ikke fall, det som stort sett er vanlig på hustomter er og ta forbehold om pumpekum, om det mistenkes at det ikke er tilstrekkelig fall til hovedledning blottlegger man denne først og måler, går det ikke opp varsles det om avvik med pumpekum.
En som er erfaren ser dette ganske fort.
3. Om grunn entreprenør er opplyst om at huset blir 10x14 og han priser 10x14 m med sprengning er det nesten bare å bli flau på hannes vegne, minimum 1m utenfor, og mer der det skal være dører og oppganger osv, og argumentere med at det blir lettere og mindre og fylle inntil er noe man drev med på 70 tallet for å spare, og hvor det nå er fuktproblemer osv pga av sånne utførelser.
4. slett arbeid, her må man sjekke høyde på ferdig singlet pute, og tilpasse fallet deretter. Alle kan gjøre en bommert men her bør man bare rette opp i det stille, og si at det er klart til husleverandør før han har sjekket dette er dumt. går utifra at stikker har satt ut fastpunkter så dette er det være mulig og kontrollere relativt enkelt med laser.
Det er vanlig og ta forbehold om rør og kryssninger, og rør som kommer i veien forekommer ofte, men om dette er tilfelle bør han dokumentere dette røret, denne påstanden kan det fint være hold i, om han har lite fall og gå på og må krysse et rør, eller kabelgrøft kan det fort bli utfordringer med å få det til å gå opp, så det er ikke sikkert det er tull det han kommer med her.
Mail: Naessmaskin@outlook.com / post@ksn-as.no
www.ksn-as.no
Tlf:48018107 | PM
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
Ang. byggegropa står det "BORING/SPRENGING: Av byggegrop på ca 10x14m, for kjeller. Undersprenging ca 0,5m".
Spekulerer fremdeles mye på hvordan vi bør håndtere saken. Har snakka med byggeleder (hos husentreprenør) som sier vi må ta det litt rolig nå så grunnentreprenøren gjør seg ferdig.
Noen innspill til hvordan vi hår i forhandlinger med profesjonell part som avfeier alle krav og trur med å forlate = kontraktsbrudd? Opplever det som om han bruker tidsnøden vår til å presse oss til å godta ekstrafakturering på jobb i dag...
Litt off topic, men til alt overmål er samboern, dvs elektrikern i prosjektet for øyeblikket på sykehuset etter å nesten ha røska av seg lillefingern...
Tilleggsregning fra husentreprenør for to dagers bortkasta ringmursarbeid kommer antagelig på rundt 16.000.
Du må se på forbeholdene i tilbudet, vi har en post som heter forbehold om omlegging,kryssing og flytting av rør/kabler
Mail: Naessmaskin@outlook.com / post@ksn-as.no
www.ksn-as.no
Tlf:48018107 | PM