Arne - Dette må du utdype - du rokker ved grunnsjela i norsk selvbyggertradisjon nå vet du
Tradisjon er vel og bra men verden går da fremover. Jeg brukte KUB og burde snart få julegave fra Sunde for alt skrytet - men det ER enkelt. Og lett. Hver blokk veier 1,7kg. Du kan sammenligne dette med Leca og det er 'litt' forskjell både på antallet klosser og på hvor lange armer man får etterhvert.
Leveransen fra Sunde, ca 50m 2,7m høy ringmur samt 200mm markisolasjon for 130m2 kom på under 80.000 levert på tomta (2006-kroner). Så kommer alt det andre da, kamstål til armering, ca 400m 2x4 som jeg brukte til avstivning (her kjøpte jeg kun lange lengder over 5m som jeg kappet i to, dermed kan de brukes til deleveggene der jeg innreder selv) samt naturligvis betong levert med pumpebil til slutt. (20m3).
Prismessig tror jeg ikke det blir dyrere enn Leca, tidsmessig kan det overhodet ikke sammenlignes: Jeg brukte 6 dager fra såleblokk til ferdig støpt mur. 50m i 2,7m høyde, fullisolert mur klar til å skru gips på innsiden - alene...
Vi kan snakkes etter noen dager med Leca-muring og høre om du slår den. ;) Jeg trodde jeg skulle bli gærn av de små Leca-veggene jeg satte opp i etterkant.
Naturligvis er det ting man må tenke på her også, og jeg lå våken noen netter og tenkte på hva jeg skulle gjøre om KUB'en revnet i bånn når betongen ble fylt i.... Dette gikk heldigvis veldig greit, fyren på PUMI'en var helt enig i at vi skulle ta oss god tid, vi gikk rundt 4 muren ganger, fylte bare 60-70cm opp hver runde. Dette kan nok være vel anvendt tid...
Arne, synes du er litt vel bråkjekk når skryter så uhemmet av enkelte nye mursystemer.
Har selv dårlig erfaring med maur som har tatt bol i isolajon i murvegg i underetasje og via denne kommet seg inn i huset.
Skal bygge ringmur til hytte nå, og vil aldri i livet bygge med KUB eller andre byggeklossystemene med gjennomgående isopor. Disse løsningene innebærer potensielle maurbol og ganger inn i huset ditt med årene. (Slike løsninger forbinder jeg med entreprenører som skal gjøre ting fort og billig og gir blaffen i problemer som måtte oppstå om 10 år)
Skulle jeg valgt et av de nye systemene ville jeg, valgt et system uten gjennomgående isopor (Bewi), eller et der isolasjonen er innbakt som i(Leka) el.
Arne, synes du er litt vel bråkjekk når skryter så uhemmet av enkelte nye mursystemer.
Deg om det. Jeg er fornøyd med hvor lett og raskt det er å sette opp en fullisolert armert betongmur. At det er en fjern mulighet for at det kommer maur i isolasjonen ser jeg som det det er, en fjern mulighet. (Hvor det skal komme maur inn er nå en annen sak - muren er nå vitterligen sauset inn med 2 strøk smøremembran fra sålen og opp, før knotteplasten, og alt over terreng er pusset.)
Dette systemet tilsvarer KUB som er Sunde sitt system. Jeg har ikke noen erfaring fra KUB, men alle som har levert betong til meg sier at Vartal sline blokker er mye mer solide enn KUB. KUB sprekker mens Vartal står var gjennomgangstonen der. (Jeg har hatt MYE støping på tomten, så jeg har snakket med en del pumpe- og betongbilsjåfører de siste månedene... :))
Fordelen med denne murypen er at det er veldig enkelt og lett å stable opp. det som er den største jobben etter min erfaring er at det er mye jobb å stive av og rette opp veggene, i alle fall når det er en del vinkler og mange vinduer i huset. (+ mye kulig og storm i byggeperioden..... )
Tidsmessig er jeg ikke helt sikker på om jeg hadde brukt så mye mer tid på å sette opp muren i leca, Fordelen med leca er st nå blokken er satt på plass så er du ferdig med den... ikke messe forskaling/avstivning i etterkant.
Prismessig, jeg hentet inn tilbud på både KUB, leca og Vartdal, og Vartal ble billigst i mitt tilfelle.
Så pluss til lett å bære og lett å forme, minus til vesentlig mye mer jobb med avstiving enn brosjyren gir inntrykk av, og noe tynnslitte nerver de verste stormnettene ;D Men jeg slapp heldigvis å hente muren min hos alle naboene! ;D ;D
Har akkurat satt opp garasjemur i KUB, brukte 3 dager på å sette den opp og avstive ferdig til støp(25 lm) den står rett på grunn (fjell+litt singel) ser i ettertid at jeg kunne spart en god del tid viss jeg hadde støpt en enkel såle først. Men uansett utrolig lettvint måte å bygge på.
Er det noen her som vil anbefale disse blokkene til et helt hus, eller er det kun grunnmur/Sokkel? Leca blir vel hovedsaklig brukt når det er prat om å bygge hele hus?! Ser at det er noen som ikke er helt fornøyd med bewi. Var litt inne på tanken på å bruke Bewi, men har slått det fra meg. Jeg ser det er lite erfaringer rundt å bygge murhus her. Desverre.
Er det noen her som vil anbefale disse blokkene til et helt hus, eller er det kun grunnmur/Sokkel?
Jeg mener KUB kan brukes til 2 etasjer - tror Sunde bygde nye kontorlokaler med KUB om jeg ikke husker feil. Du må nok armere mer enn standard, naturligvis og støpe en etasje i gangen.
Sjekk med Sunde.
Når det gjelder BEWI er det ofte brukt i 2 etasjes hus, det har jeg sett flere ganger. Ellers Jeg fikk faktisk tilbud på å sette opp hele huset vårt i BEWI fra en lokal entreprenør.
Jeg er i ferd med å påbegynne byggingen av et murhus, og falt ned på Leca som løsning etter å ha vurdert det meste.
Ser at det er mange gode alternativer å velge mellom, var f.eks. veldig fristet av mange av de smarte detaljene til BMC, men det som ble avgjørende for meg var hovedsakelig tre ting; - jeg har selv utstyr til å håndtere hele paller med (=lite bæring) - Leca har et svært godt og bredt produktsortiment som tillater mye fleksibilitet og ikke minst - de helt ypperlige brukeveiledningene Leca har for alle mulige problemstillinger, og det som ser ut til en svært kundevennlig teknisk svartjeneste. F.eks er Leca Teknisk Håndbok et must for selvbyggeren (se på www.maxit.no). I tillegg var det jo en fordel med et anerkjent og gjennomprøvd produkt som har vert på markedet i mange år. Det finnes endel eksempler på at en god ide (les; et nytt produkt) etter noen år viser seg å ikke være så supert allikevel.
For en selvbygger som meg uten allverdens erfaring, er det veldig viktig med gode arbeidsbeskrivelser og kyndig hjelp fra leverandøren. Det er ikke gitt at gutta på den lokale byggsjappa besitter riktig kunskap. Feil er kostbare, og kan vel velte et helt prosjekt om du "skiter ordnli' på draget"
Når det gjelder det tråden egentlig handler om så er jeg ikke helt sikker på hva som menes. Det er vel slik at det er forskjellige krav til forskjellige typer rom? I tillegg er det vel slik at kravene baserer seg på energitapet pr. rom, slik at dersom man har en dårlig isolert veg, kan man kompensere med mer isolasjon i neste vegg, eller f.eks. bedre gulvisolasjon eller lignende. Det kalles vel omfordeling av varmetap elns. Uansett vil det til alle tider komme nye krav og nye materialer på markedet, og det er jo bra, men på ett eller annet tidspunkt må en besteme seg for å sette igang, og velge løsning :)
Leveransen fra Sunde, ca 50m 2,7m høy ringmur samt 200mm markisolasjon for 130m2 kom på under 80.000 levert på tomta (2006-kroner).
Så kommer alt det andre da, kamstål til armering, ca 400m 2x4 som jeg brukte til avstivning (her kjøpte jeg kun lange lengder over 5m som jeg kappet i to, dermed kan de brukes til deleveggene der jeg innreder selv) samt naturligvis betong levert med pumpebil til slutt. (20m3).
Prismessig tror jeg ikke det blir dyrere enn Leca, tidsmessig kan det overhodet ikke sammenlignes: Jeg brukte 6 dager fra såleblokk til ferdig støpt mur. 50m i 2,7m høyde, fullisolert mur klar til å skru gips på innsiden - alene...
Vi kan snakkes etter noen dager med Leca-muring og høre om du slår den. ;) Jeg trodde jeg skulle bli gærn av de små Leca-veggene jeg satte opp i etterkant.
Naturligvis er det ting man må tenke på her også, og jeg lå våken noen netter og tenkte på hva jeg skulle gjøre om KUB'en revnet i bånn når betongen ble fylt i....
Dette gikk heldigvis veldig greit, fyren på PUMI'en var helt enig i at vi skulle ta oss god tid, vi gikk rundt 4 muren ganger, fylte bare 60-70cm opp hver runde. Dette kan nok være vel anvendt tid...
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Har selv dårlig erfaring med maur som har tatt bol i isolajon i murvegg i underetasje og via denne kommet seg inn i huset.
Skal bygge ringmur til hytte nå, og vil aldri i livet bygge med KUB eller andre byggeklossystemene med gjennomgående isopor.
Disse løsningene innebærer potensielle maurbol og ganger inn i huset ditt med årene. (Slike løsninger forbinder jeg med entreprenører som skal gjøre ting fort og billig og gir blaffen i problemer som måtte oppstå om 10 år)
Skulle jeg valgt et av de nye systemene ville jeg, valgt et system uten gjennomgående isopor (Bewi), eller et der isolasjonen er innbakt som i(Leka) el.
At det er en fjern mulighet for at det kommer maur i isolasjonen ser jeg som det det er, en fjern mulighet.
(Hvor det skal komme maur inn er nå en annen sak - muren er nå vitterligen sauset inn med 2 strøk smøremembran fra sålen og opp, før knotteplasten, og alt over terreng er pusset.)
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Dette systemet tilsvarer KUB som er Sunde sitt system. Jeg har ikke noen erfaring fra KUB, men alle som har levert betong til meg sier at Vartal sline blokker er mye mer solide enn KUB. KUB sprekker mens Vartal står var gjennomgangstonen der. (Jeg har hatt MYE
Fordelen med denne murypen er at det er veldig enkelt og lett å stable opp. det som er den største jobben etter min erfaring er at det er mye jobb å stive av og rette opp veggene, i alle fall når det er en del vinkler og mange vinduer i huset. (+ mye kulig og storm i byggeperioden.....
Tidsmessig er jeg ikke helt sikker på om jeg hadde brukt så mye mer tid på å sette opp muren i leca, Fordelen med leca er st nå blokken er satt på plass så er du ferdig med den... ikke messe forskaling/avstivning i etterkant.
Prismessig, jeg hentet inn tilbud på både KUB, leca og Vartdal, og Vartal ble billigst i mitt tilfelle.
Så pluss til lett å bære og lett å forme, minus til vesentlig mye mer jobb med avstiving enn brosjyren gir inntrykk av, og noe tynnslitte nerver de verste stormnettene ;D Men jeg slapp heldigvis å hente muren min hos alle naboene! ;D ;D
Jeg ser det er lite erfaringer rundt å bygge murhus her. Desverre.
Men sjekk med leverandørene, for dette er bare synsing...
Du må nok armere mer enn standard, naturligvis og støpe en etasje i gangen.
Sjekk med Sunde.
Når det gjelder BEWI er det ofte brukt i 2 etasjes hus, det har jeg sett flere ganger. Ellers
Jeg fikk faktisk tilbud på å sette opp hele huset vårt i BEWI fra en lokal entreprenør.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Ser at det er mange gode alternativer å velge mellom, var f.eks. veldig fristet av mange av de smarte detaljene til BMC, men det som ble avgjørende for meg var hovedsakelig tre ting;
- jeg har selv utstyr til å håndtere hele paller med (=lite bæring)
- Leca har et svært godt og bredt produktsortiment som tillater mye fleksibilitet
og ikke minst
- de helt ypperlige brukeveiledningene Leca har for alle mulige problemstillinger, og det som ser ut til en svært kundevennlig teknisk svartjeneste. F.eks er Leca Teknisk Håndbok et must for selvbyggeren (se på www.maxit.no).
I tillegg var det jo en fordel med et anerkjent og gjennomprøvd produkt som har vert på markedet i mange år. Det finnes endel eksempler på at en god ide (les; et nytt produkt) etter noen år viser seg å ikke være så supert allikevel.
For en selvbygger som meg uten allverdens erfaring, er det veldig viktig med gode arbeidsbeskrivelser og kyndig hjelp fra leverandøren. Det er ikke gitt at gutta på den lokale byggsjappa besitter riktig kunskap. Feil er kostbare, og kan vel velte et helt prosjekt om du "skiter ordnli' på draget"
Når det gjelder det tråden egentlig handler om så er jeg ikke helt sikker på hva som menes. Det er vel slik at det er forskjellige krav til forskjellige typer rom? I tillegg er det vel slik at kravene baserer seg på energitapet pr. rom, slik at dersom man har en dårlig isolert veg, kan man kompensere med mer isolasjon i neste vegg, eller f.eks. bedre gulvisolasjon eller lignende. Det kalles vel omfordeling av varmetap elns.
Uansett vil det til alle tider komme nye krav og nye materialer på markedet, og det er jo bra, men på ett eller annet tidspunkt må en besteme seg for å sette igang, og velge løsning :)
Frode (innehaver av F.A.Gundersen Minigraving & Transport)
- Selvgjordt er velgjordt.... tror jeg; vårt prosjekt.