Fyll inn utetemperatur og relativluftfuktighet på uteluften. Holder kjellerveggene dine lavere temperatur enn beregnet duggpunkt, får du kondensdannelse.
Kanskje ikke så lurt å tette ventilene hvis du har en svært rå og fuktig kjeller allerede.
Fra nå og fram til slutten av juni har vi som regel den ”tørreste” tiden, dvs relativ lav luftfuktighet.
Det er en grunn til de fleste gress/skogbranner skjer på denne tiden, at vi maler huset etc,etc. I slutten av juni øker som regel luftfuktigheten drastisk, dugg i graset etc, da kan du heller begrense luftingen.
Så sjekk ikke kun temperaturen, men hold øye med relativ fuktighet, du vil sannsynligvis kunne tørke ut svært mye fuktighet ved aktiv lufting om ikke vårværet skulle bli alt for mye ”mot normalt”.
Ps: Fuktigheten kommer et steds fra, vurdert tiltak for å fjerne årsaken i stedet for symptomene??
Ang fukt i lufta så er det vinteren som har den tørreste lufta. Varm luft kan bære mye mer fukt enn kald luft. Varm luft inn i en kjeller med kalde overflater betyr kondens og fukt. Om man da skal kjøre aktiv avfukting så må ventiler og lufting tettes. Om fukt kommer fra bakken og en skal avfukte aktivt så må man også tette lufting.
Ingen avfukter i verden klarer å avfukte all luft i universet, noe du prøver om du lufter samtidig.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Kanskje ikke så lurt å tette ventilene hvis du har en svært rå og fuktig kjeller allerede.
Fra nå og fram til slutten av juni har vi som regel den ”tørreste” tiden, dvs relativ lav luftfuktighet.
Det er en grunn til de fleste gress/skogbranner skjer på denne tiden, at vi maler huset etc,etc. I slutten av juni øker som regel luftfuktigheten drastisk, dugg i graset etc, da kan du heller begrense luftingen.
Så sjekk ikke kun temperaturen, men hold øye med relativ fuktighet, du vil sannsynligvis kunne tørke ut svært mye fuktighet ved aktiv lufting om ikke vårværet skulle bli alt for mye ”mot normalt”.
Ps: Fuktigheten kommer et steds fra, vurdert tiltak for å fjerne årsaken i stedet for symptomene??
Ang fukt i lufta så er det vinteren som har den tørreste lufta. Varm luft kan bære mye mer fukt enn kald luft. Varm luft inn i en kjeller med kalde overflater betyr kondens og fukt. Om man da skal kjøre aktiv avfukting så må ventiler og lufting tettes. Om fukt kommer fra bakken og en skal avfukte aktivt så må man også tette lufting.
Ingen avfukter i verden klarer å avfukte all luft i universet, noe du prøver om du lufter samtidig.
Nei, men de klarer å senke luftfuktigheten i en kjekker hvis man er avhenig av ventilasjon. Sett den under lufteluka og den vil tørke mye av den nye fuktige lufta som kommer inn og blåse tørr luft ut i rommet.
Ang fukt i lufta så er det vinteren som har den tørreste lufta. Varm luft kan bære mye mer fukt enn kald luft. Varm luft inn i en kjeller med kalde overflater betyr kondens og fukt. Om man da skal kjøre aktiv avfukting så må ventiler og lufting tettes. Om fukt kommer fra bakken og en skal avfukte aktivt så må man også tette lufting.
Mitt svar var basert på gjennomsnittelig luftfuktighet på trådstarters oppgitte bosted, Notodden (Selvsagt med forbehold om at omtalte bygg også er lokalisert til området) Etter hva jeg kan se er luftfuktigheten her i vårmånedene de laveste gjennom hele året, og vintermånedene har den markert høyeste verdiene gjennom hele året.
Det kom kanskje ikke klart nok fram, men mitt første innlegg forutsatte ikke bruk av avfukter.
I motsetning til de ofte problematiske krypkjellerene har vi her en kjeller med svært stort ventilasjonstverrsnitt til rådighet (vinduer og ventiler). Den er ikke innredet ( minimalt med organisk materiale på vegg/gulv).
En må se inne/ute temperatur/RF i sammenheng, med temperaturen i konstruksjon og i grunn.
Ved starten av ”vår-lufteperioden” vil en antakelig se litt kondens på gulv/vegger om disse holder lav nok temp, men det store luftearealet og tilførsel av store mengder varm uteluft vil varme opp gulv/vegg konstruksjon og dermed tørke opp og borttransportere både fukt og lukt. Oppvarming og uttransport av fukt/luft er primærmålene.
Syntes trådstarter har en fornuftig tilnærming i første innlegg med lufting i varme tørre årstid og bruk av avfukter i kjøligere/fuktigere årstid eller perioder med hyppige væromslag. Kan sikker og suppleres med liten varmekilde i kjeller i ”mellom-perioder”.
Ang fukt i lufta så er det vinteren som har den tørreste lufta. Varm luft kan bære mye mer fukt enn kald luft. Varm luft inn i en kjeller med kalde overflater betyr kondens og fukt. Om man da skal kjøre aktiv avfukting så må ventiler og lufting tettes. Om fukt kommer fra bakken og en skal avfukte aktivt så må man også tette lufting.
Mitt svar var basert på gjennomsnittelig luftfuktighet på trådstarters oppgitte bosted, Notodden (Selvsagt med forbehold om at omtalte bygg også er lokalisert til området) Etter hva jeg kan se er luftfuktigheten her i vårmånedene de laveste gjennom hele året, og vintermånedene har den markert høyeste verdiene gjennom hele året.
Er det relativ fuktighet du har lest av? Man må se på fuktinnholdet på uteluften, ikke relativ fuktighet, når det er snakk om at denne lufte forflytter seg inn i kjelleren. Har vil det være en annen temperatur og da endrer relativ luftfuktighet seg. Men fuktinnholdet i lufta vil være den samme så sant det ikke kondenserer. Det er derfor varm sommerluft er mer fuktighetsbringende enn kaldt vinterluft.
Men får sjeldent en tørr kjeller uten å betale for det, enten i form av oppvarming/avfukting eller å koste på seg ny drenering. Har man større fuktighetskilder i kjelleren kommer man sjeldent utenom avfukter om man vil ha det helt tørt. Hvis man har bebodd kjeller i tillegg er man nødt til å lufte mye og da er avfukter ofte eneste gode løsning.
Sorry, ble litt på kanten av hva TS (trådstarter) var ute etter, men gidder ikke slette innlegget mitt. :D
Til trådstarter:
Hvis du får luftet kraftig slik at det er en jevn luftstrøm gjennom rommet, så tror jeg du kan lufte stort sett hele året. Hvis du ikke trenger noen god luftkvalitet, sp lukker du alt og setter inn en avfukter som romler og går noen måneder. Det skal nok hjelpe ganske mye. :)
Alt handler jo om hva som er problemet. Kommer det fukt fra grunnen så er det dreneringa som er problemet. Om det er fuktig uten noen åpenbar årsak så er det ofte lufting som er problemet. Men velger man å lufte enda mer så må man i praksis lufte så godt at temperaturforskjellen inne og ute blir utlignet, og da skal man jaggu lufte godt... om det i det hele tatt er mulig.
En kjeller med "litt" lufting vil nesten alltid ha en annen temperatur enn ute og luft fra utsiden vil skape kondens hele tiden, det blir mange liter til slutt og kan skape store problemer.
Så om det ikke er fukt fra grunnen, tett igjen og kjør evt på med aktiv avfukting. --------
Har selv en 50 m2 blinkjeller med delvis ståhøyde på fjell. La 5 cm xps på utsiden og pusset den samt tettet ventilene. Det som før var en fuktig kjeller med kondens som rant nedover veggene om sommeren og is på innsiden av veggene om vinteren er nå en tørr og fin kjeller uten fukt. Problem løst.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Er det relativ fuktighet du har lest av? Man må se på fuktinnholdet på uteluften, ikke relativ fuktighet, når det er snakk om at denne lufte forflytter seg inn i kjelleren.
Er fullstendig klar over sammenhengen, men i dette tilfelle syntes jeg det er RF som er interessant fordi vi må se på luftens evne til å oppta fukt og transportere denne bort fra kjelleren. Prøvde å forklare dette i innlegget under det du kommenterte, men skal konkretisere det.
Lufting bør medvirke til uttørking og bortledning av fukt, ikke til nedkjøling Å tilføre fuktmettet uteluft med lav temperatur (vinterluftens beskaffenhet i dette området) i større mengder, vil kjøle ned kjelleren/huset ytterligere og ikke ha særlig evne til å oppta og bort-transportere fukt *).
Eksempel med gjennomsnittstemp, RF og vannmengde. Snittverdi for siste tilgjengelige vær-målinger for området.
VINTER: Nov,Des 2011 og Jan,Feb. 2012 Temp -0.4 gr.C , RF 85.25 % gir vanninnhold 3.59 g/kg Tilføres denne luften kjelleren har den evne til å oppta 0.51 gram vann pr kg luft under optimale forhold (RF = 100%)
VÅR: Mars 2012 , April og Mai 2011. Temp 10.73 gr.C, RF 59.66 % gir vanninnhold 4.89 g/kg og duggpunktstemp. 3.18 gr.C Tilføres denne luften kjelleren har den evne til å oppta 3.31 gram vann pr kg luft under optimale forhold, kapasiteten økes altså med 6.5 ganger (Vårtørke i alle sammenheng har da vært kjent i generasjoner)
En vil selvsagt kunne si at vårluften bærer i seg mer fukt en vinterluften, men poenget er at med den store ventilasjonskapasiteten vi her har, vil en varme opp kjelleren og kjellerkonstruksjoner til over 3.18 g C. slik at fukt ikke avsettes, men absorberes og luftes ut.
Som nevnt tidligere, enklere å fjerne årsaken til fukten. Mht avfukter, grei løsning, men ingen vits å bruke energi/penger på avfukter på våren når naturen gjør jobben.
*)I krypkjellere med lite volum og beskjeden vinter-lufting kan en få positiv effekt pga jordvarmen kan bidrar til oppvarming av den tilførte vinter-luften. Da synker RF og luften kan oppta og transportere ut fukt.
Har selv en 50 m2 blinkjeller med delvis ståhøyde på fjell. La 5 cm xps på utsiden og pusset den samt tettet ventilene. Det som før var en fuktig kjeller med kondens som rant nedover veggene om sommeren og is på innsiden av veggene om vinteren er nå en tørr og fin kjeller uten fukt. Problem løst.
Var dette kun isolering, uten å grave drenering? (Jeg har pøsnkert på det samme selv, men er usikker om det ha rnoen hensikt om man ikke også sørger for drenering)
Har selv en 50 m2 blinkjeller med delvis ståhøyde på fjell. La 5 cm xps på utsiden og pusset den samt tettet ventilene. Det som før var en fuktig kjeller med kondens som rant nedover veggene om sommeren og is på innsiden av veggene om vinteren er nå en tørr og fin kjeller uten fukt. Problem løst.
Var dette kun isolering, uten å grave drenering? (Jeg har pøsnkert på det samme selv, men er usikker om det ha rnoen hensikt om man ikke også sørger for drenering)
Om du klarer å bryte vanntrykket fra jorden mot veggen, så hjelper dette mye. XPS vil gjøre dette, pluss at man flytter kondenspunktet lengre ut i veggen (forhåpentligvis på utsiden). Da får man med en gang en tørrere kjeller. Men dette gjelder primært hvis fuktighetsproblemer ligger i veggene. Hvis fukten kommer fra gulvet, så vil dette ha mindre effekt.
slt - hmm, godt poeng det med at effekten av varmen til vårluften overgår fuktinnholdet i lufta, har ikke tenkt på den måten før.
Skal du bruke en avfukter, må du tette kjelleren.
Her kan du beregne duggpunkt: http://www.vaisala.com/humiditycalculator/vaisala_humidity_calculator.html
Fyll inn utetemperatur og relativluftfuktighet på uteluften. Holder kjellerveggene dine lavere temperatur enn beregnet duggpunkt, får du kondensdannelse.
Ang fukt i lufta så er det vinteren som har den tørreste lufta. Varm luft kan bære mye mer fukt enn kald luft. Varm luft inn i en kjeller med kalde overflater betyr kondens og fukt. Om man da skal kjøre aktiv avfukting så må ventiler og lufting tettes. Om fukt kommer fra bakken og en skal avfukte aktivt så må man også tette lufting.
Ingen avfukter i verden klarer å avfukte all luft i universet, noe du prøver om du lufter samtidig.
Nei, men de klarer å senke luftfuktigheten i en kjekker hvis man er avhenig av ventilasjon. Sett den under lufteluka og den vil tørke mye av den nye fuktige lufta som kommer inn og blåse tørr luft ut i rommet.
Mitt svar var basert på gjennomsnittelig luftfuktighet på trådstarters oppgitte bosted, Notodden (Selvsagt med forbehold om at omtalte bygg også er lokalisert til området)
Etter hva jeg kan se er luftfuktigheten her i vårmånedene de laveste gjennom hele året, og vintermånedene har den markert høyeste verdiene gjennom hele året.
I motsetning til de ofte problematiske krypkjellerene har vi her en kjeller med svært stort ventilasjonstverrsnitt til rådighet (vinduer og ventiler). Den er ikke innredet ( minimalt med organisk materiale på vegg/gulv).
En må se inne/ute temperatur/RF i sammenheng, med temperaturen i konstruksjon og i grunn.
Ved starten av ”vår-lufteperioden” vil en antakelig se litt kondens på gulv/vegger om disse holder lav nok temp, men det store luftearealet og tilførsel av store mengder varm uteluft vil varme opp gulv/vegg konstruksjon og dermed tørke opp og borttransportere både fukt og lukt.
Oppvarming og uttransport av fukt/luft er primærmålene.
Syntes trådstarter har en fornuftig tilnærming i første innlegg med lufting i varme tørre årstid og bruk av avfukter i kjøligere/fuktigere årstid eller perioder med hyppige væromslag.
Kan sikker og suppleres med liten varmekilde i kjeller i ”mellom-perioder”.
Er det relativ fuktighet du har lest av? Man må se på fuktinnholdet på uteluften, ikke relativ fuktighet, når det er snakk om at denne lufte forflytter seg inn i kjelleren. Har vil det være en annen temperatur og da endrer relativ luftfuktighet seg. Men fuktinnholdet i lufta vil være den samme så sant det ikke kondenserer. Det er derfor varm sommerluft er mer fuktighetsbringende enn kaldt vinterluft.
Men får sjeldent en tørr kjeller uten å betale for det, enten i form av oppvarming/avfukting eller å koste på seg ny drenering. Har man større fuktighetskilder i kjelleren kommer man sjeldent utenom avfukter om man vil ha det helt tørt. Hvis man har bebodd kjeller i tillegg er man nødt til å lufte mye og da er avfukter ofte eneste gode løsning.
Sorry, ble litt på kanten av hva TS (trådstarter) var ute etter, men gidder ikke slette innlegget mitt. :D
Til trådstarter:
Hvis du får luftet kraftig slik at det er en jevn luftstrøm gjennom rommet, så tror jeg du kan lufte stort sett hele året. Hvis du ikke trenger noen god luftkvalitet, sp lukker du alt og setter inn en avfukter som romler og går noen måneder. Det skal nok hjelpe ganske mye. :)
En kjeller med "litt" lufting vil nesten alltid ha en annen temperatur enn ute og luft fra utsiden vil skape kondens hele tiden, det blir mange liter til slutt og kan skape store problemer.
Så om det ikke er fukt fra grunnen, tett igjen og kjør evt på med aktiv avfukting.
--------
Har selv en 50 m2 blinkjeller med delvis ståhøyde på fjell. La 5 cm xps på utsiden og pusset den samt tettet ventilene. Det som før var en fuktig kjeller med kondens som rant nedover veggene om sommeren og is på innsiden av veggene om vinteren er nå en tørr og fin kjeller uten fukt. Problem løst.
Er fullstendig klar over sammenhengen, men i dette tilfelle syntes jeg det er RF som er interessant fordi vi må se på luftens evne til å oppta fukt og transportere denne bort fra kjelleren.
Prøvde å forklare dette i innlegget under det du kommenterte, men skal konkretisere det.
Lufting bør medvirke til uttørking og bortledning av fukt, ikke til nedkjøling
Å tilføre fuktmettet uteluft med lav temperatur (vinterluftens beskaffenhet i dette området) i større mengder, vil kjøle ned kjelleren/huset ytterligere og ikke ha særlig evne til å oppta og bort-transportere fukt *).
Eksempel med gjennomsnittstemp, RF og vannmengde. Snittverdi for siste tilgjengelige vær-målinger for området.
VINTER: Nov,Des 2011 og Jan,Feb. 2012
Temp -0.4 gr.C , RF 85.25 % gir vanninnhold 3.59 g/kg
Tilføres denne luften kjelleren har den evne til å oppta 0.51 gram vann pr kg luft under optimale forhold (RF = 100%)
VÅR: Mars 2012 , April og Mai 2011.
Temp 10.73 gr.C, RF 59.66 % gir vanninnhold 4.89 g/kg og duggpunktstemp. 3.18 gr.C
Tilføres denne luften kjelleren har den evne til å oppta 3.31 gram vann pr kg luft under optimale forhold, kapasiteten økes altså med 6.5 ganger (Vårtørke i alle sammenheng har da vært kjent i generasjoner)
En vil selvsagt kunne si at vårluften bærer i seg mer fukt en vinterluften, men poenget er at med den store ventilasjonskapasiteten vi her har, vil en varme opp kjelleren og kjellerkonstruksjoner til over 3.18 g C. slik at fukt ikke avsettes, men absorberes og luftes ut.
Som nevnt tidligere, enklere å fjerne årsaken til fukten.
Mht avfukter, grei løsning, men ingen vits å bruke energi/penger på avfukter på våren når naturen gjør jobben.
*)I krypkjellere med lite volum og beskjeden vinter-lufting kan en få positiv effekt pga jordvarmen kan bidrar til oppvarming av den tilførte vinter-luften. Da synker RF og luften kan oppta og transportere ut fukt.
Var dette kun isolering, uten å grave drenering? (Jeg har pøsnkert på det samme selv, men er usikker om det ha rnoen hensikt om man ikke også sørger for drenering)
Om du klarer å bryte vanntrykket fra jorden mot veggen, så hjelper dette mye. XPS vil gjøre dette, pluss at man flytter kondenspunktet lengre ut i veggen (forhåpentligvis på utsiden). Da får man med en gang en tørrere kjeller. Men dette gjelder primært hvis fuktighetsproblemer ligger i veggene. Hvis fukten kommer fra gulvet, så vil dette ha mindre effekt.
slt - hmm, godt poeng det med at effekten av varmen til vårluften overgår fuktinnholdet i lufta, har ikke tenkt på den måten før.