Grunnarbeid, mur og betong
    13,253    22    1  

Nivå for grunnvann under hus?
 18     0
Hei
Jeg førte i 2013/2014 opp et nytt hus. Nå har jeg nylig hatt inne en graver som har gravd grøft for pumpestasjon. Denne graveren reagerte imidlertid på at han syntes det var for mye grunnvann og at han syntes at det virket som at byggegropen var for dårlig drenert.
Grunnvannspeilet var imidlertid på ca 130 cm under bakkenivå. Han mente dette var en reklamasjonssak da han trodde at dette nivået over tid ville medføre at murpussen ville sprekke grunnet at fukten krøp oppover. Han syntes at det burde legges dreneringsrør for å få ned nivået.
Graveren som gjorde grunnarbeidene mener imidlertid at dette nivået er langt nok ned og at han har lagt dreneringsrør, men ikke så dypt. Han mente at dersom grunnvannsnivået skulle ytterligere ned ville det kunne medføre at det ble bevegelser i huset.
Er det noen vet noe om makshøyde for grunnvannsnivå under hus? Finnes det ikke noen retningslinjer for dette?
Takknemlig for svar fra noen som har greie på dette, samt innspill på hva jeg eventuelt burde foreta meg i denne saken.
  Siter
   #2
 677     Norge     0
Man bør normalt forsøke å ikke endre grunnvannsnivået, ettersom senking av grunnvannet over tid kan føre til setninger i og med at grunnen tørkes ut, og forskjeller i hvor mye forskjellige masser komprimeres og faller sammen når de tørker gjør at man kan få til dels alvorlige skader på huset.

Derimot så har nok graveren også til dels rett, dersom grunnmuren din går ned til grunnvannet, så vil den tørre muren nærmest suge opp vann dersom det ikke er fuktsikret skikkelig, og grunnmurspapp og drenering ved sålen bør normalt holde, det er ingen grunn til å grave og drenere noe lavere enn det !
  Siter
  (trådstarter)
   #3
 18     0
Hei
Takk for svar. Huset ligger på sprengstein på fjellgrunn. Nå viser det seg at standen egentlig lå på 80 cm under bakkenivået, men som følge av at vannstanden lå over pumpeledningene måtte standen senkes til ca 130 cm. Blir ikke mindre stresset av at  graveren som er her nå sier at det kan være en mulighet for at frosten går såpass langt ned i bakken at vannstanden under huset vil fryse og bidra til telehiv og mulige strukturelle skader. Graver vil ikke påta seg reklamasjonskrav og har sendt saken videre til Maskinentreprenørenes forening. Regner med at det der ikke blir gjort en upartisk vurdering. Takknemlig for innspill i forhold til hva jeg bør foreta meg her.
  Siter
   #4
 25,345     Akershus     0
Skisse av konstruksjonen. Hva er formålet med pumpe?
Signatur
  Siter
   #5
 38,238     Lillestrøm kommune     0
Med fjellgrunn så har opprinnelig graver spreng ut et basseng i fjellet til deg ?

I hvilken dybde ligger bunn av grunnmuren i forhold til disse 130cm ? Hvilke masser har du under dette er det ordentlig pukk og stein eller har de lurt inn sandholdige masser ?

Radonmembran hvor ligger den i konstruksjonen ?
  Siter
Annonsørinnhold
Les også:
Slik murer du din drømmevilla
  (trådstarter)
   #6
 18     0
Hei
Det skal graves ned en pumpestasjon som får vannet i kjelleretasjen opp i nivå til kloakk. Det er her graveren mener at grunnvannnivået er for høyt.
Legger ved betongtegninger av kjelleretasjen. Over denne er det frittbærende betongdekke. Arealet på kjelleretasjen er ca 100 kvm, overetasjen er 280 kvm. Bakveggen i kjelleretasjen er armert betong. Dette er således en skrå tomt hvor det er blitt sprengt bort store mengder sten.
Vedlegg:

B-032 DEKKER OVER KJELLER.pdf
  Siter
  (trådstarter)
   #7
 18     1
Ja det kan hende at det er blitt sprengt for dypt ned uten at vannet får drenert tilstrekkelig ut fra et mulig basseng under huset. Det er sprengstein som ligger i bunn og så er det pukklagg over dette før sålen. Graveren mente nivået lå ca 80 cm under bakkenivået. Regner med at grunnmuren begynner ca 20 cm under bakkenivå. Radonmenmbranen er jeg ikke sikker på hvor ligger.
1   Siter
   #8
 25,345     Akershus     0
Snitt som viser hvor terreng, drenering og kloakk er inntegnet?
Hvor ledes drensvann når kloakken må pumpes opp? Pumpes dreneringen også?
Signatur
  Siter
   #9
 38,238     Lillestrøm kommune     0
Spørsmålet er jo da hvor høyt vannet virkelig vil gå når det virkelig regner mye, det er jo ikke sikkert at bassenget ditt er fylt til toppen nå, eller ?

80cm under til stående vann da må i allefall grunnen rundt huset markisoleres.

Kapilæroppsug vil ikke klare denne høyden i pukk tror jeg.  Men det er rart det ikke ble lagd noen plan for drensvann.
  Siter
  (trådstarter)
   #10
 18     0
Har ikke annen tegning enn dette. Kloakken er på nivå med overetasjen, drensvann ledes i drensrør ut i terreng i nivået til underetasjen. Vet ikke hvor den første graveren la ned drensrørene.
Vedlegg:

_23.10.2012Persp..pdf
  Siter
   #11
 38,238     Lillestrøm kommune     0
Når vi drenerte rundt hus der jeg bodde før så endte vi opp med å måtte pigge bort fjell da vi på en siden av huset hadde et svømmebasseng.  Dette så helt greit ut når vi gravde opp men før vi rakk å bli ferdig kunne vi ta svømmeknappen bak der (OK, litt grunt var det jo men vannspeil var det definitivt).  Derfor jeg lurer på hva dybden egentlig er med mye nedbør.
  Siter
  (trådstarter)
   #12
 18     0
Det er blitt senket en del nå i forbindelse med at det skulle graves ned pumpestasjon. Grunnen er isolert med plater rundt huset. Graveren som er inne nå mener at etablering av grunnvannspumpe bare er en midlertidig løsning og han anbefaler at jeg reklamerer på dette og får gravd ned dreneringsrør bort. Det jeg frykter er at bassenget skal fryse og heve grunnen og bidra til strukturelle skader. Er dette sannsynlig eller er det overdramatisering? Poenget er at jeg ikke vet om det er vanlig å ha så mye vann under huset eller om dette er en prekær situasjon..
Jeg har forutsatt at graveren har ivaretatt planen for rør for drensvann og må innrømme at dette ikke var noe jeg selv tenkte så mye på i denne fasen.. Det er ihvertfall nedgravd drensrør i nivå for underetasje.
  Siter
   #13
 25,345     Akershus     0
Forstår ikke helt hvordan du har ordnet deg.

Med din bygning ville en normalt ha sprengt ut bak garasjeve etc og ca 1 m under garasjegulv. Fylt opp til støpehøyde, lagt drenering bak og støpt garasjegulv og bakvegg. Fylt inntil bakvegg med sprengstein.

Dreneringen bak garasjen jille vært lagt til kloakk eller bedre overvannsavløp. Her er det trolig mer aktuelt lede til terreng nedenfor huset.

Alternativt, en pumpe i kjellergulvet som suger drenering og kloakk og løfter dette til høyereliggende kloakkavløp bak.

I alle tilfeller ville grunnvannstanden ligge i underkant av garasjegulvet ved bakveggen som derved er tørr.
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #14
 18     0
Hei igjen. Takk for svar. Din beskrivelse stemmer, men det er sannsynligvis blitt sprengt for dypt slik at det har samlet seg et basseng under sålen i kjelleretasjen. Det er dette bassenget jeg er redd vil forårsake strukturell skade dersom frosten når ned dit og medfører telehiv. Det er imidlertid markisolert rundt hele huset. For mye fuktighet i grunnen er slik jeg har forstått det en risikofaktor for at lecablokkene skal suge til seg fuktighet og slippe murpussen. 
Jeg kommer til å installere en grunnvannspumpe i bakken på utsiden av huset for å holde standen nede, men har forstått at dette ikke er noen god varig løsning da pumpen har en begrenset varighet.
Det jeg egentlig lurer på er hvor mye grunnvann det er vanlig å ha under huset, og til hvilken avstand til sålen? Finnes det ikke noen retningslinjer i forhold til avstanden til grunnvannet for at det ikke skal være risiko for bygningen?
  Siter
   #15
 25,345     Akershus     0
http://www.weber-norge.no/uploads/media/6800_Leca_Grunnmursystem_03-2010_09.pdf

Her vises standard grunnmur. Drensledningennligger noe under kjellergulvet/fundament.

I vårt tilfelle ligger vi i skråning med fri front og oppfylling bak. Deren bak ligger jevnt med kjellergulvet. I front går veggen dypere, ca 1,5 m. Mao under forventet frostdybde med dren jevnt med såle i front.

Garasje i front omtrent som deg med dype vegger mot det fri og isolasjon under garasjegulv.

I ditt tilfelle synes det viktig at kjelleretasjen er organisert slik at frost ikke kommer inn under gulv.

Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #16
 18     0
Hei igjen. Hvordan bør kjelleretasjen være organisert for at frosten ikke skal komme inn utover å bruke markisolasjon?
  Siter
   #17
 38,238     Lillestrøm kommune     0
Det er i allefall viktig på slike prosjekter at overvann og kloakk (med pumpekum) er absolutt helt adskilt.  Det blir en katastrofe i kjelleren hvis pumpe stopper og drensvann fyller opp pumpekummen.

Til TS sitt problem så er det vel ikke normalt å ha svømmebasseng under huset, en ønsker jo at pukkfyllingen skal stå uten stående vann. Kapillærbrytende anses å være 10cm+ med pukk, men spørsmålet er om fyllingen er så åpen at det fordamper og kondenserer igjen på kjellermuren.

Hadde entreprenøren din fortalt om problemet så kunne kanskje radonmembranen vært lagt som bunnmembran og sperret for fukten.

  Siter
   #18
 518     Søgne     0
En enkel løsning kan være å bore et drenshull gjennom "terskelen".

Det kan gjøres enten fra oppgravd hull på laveste punkt innforbi, eller fra et lavere sted utforbi terskelen. Feks 90mm i diameter.

Slikt kan enkelt bores med borejig eller minijig som er tilpasset for slikt. Normalt kan de bore 50-100m uten særlig problem.
Signatur
  Siter
  (trådstarter)
   #19
 18     0
Hei. Takk for innspill. Huset ligger på fjell. Vil ikke et slikt hull kunne bli tettet igjen av masser over tid? Det er ikke noen fare for at det skal komme vann opp av et slikt hull og gjøre saken værre? Hvilket prissjikt vil man snakke om? Er dette en vanlig brukt løsning på slikt problem?
  Siter
   #20
 38,238     Lillestrøm kommune     0
Du kan sikker sette en omvendt slukrist i hullet en som bygger oppover.

Synes Corak sitt innspill høres foruftig ut.  Vann renner ikke opp dette hullet så ingen fare for "tilbakeslag". 

Du får spyleslange og forlenger slange til en høytrykkspyler så skulle du være uheldig at den går tett så er det sikker lett å spyle opp.

Du må trolig tenke på en form for isolering av grunnen der vannet kommer ut av fjellet slik at det ikke fryser der.  Løs leca med overliggende isolasjonsplater burde være bra.

  Siter
   #21
 25,345     Akershus     0
Jeg forstår fortsatt ikke helt hvor vannet er? Du skriver 130 cm. 130 cm opp eller ned fra hva? Mener du at vannet står 130 under garasjegulvet eller 130 opp på bakveggen av garasjen, eller?
Signatur
  Siter
   #22
 518     Søgne     0
Fredrik Thursday, October 9, 2014

Hei. Takk for innspill. Huset ligger på fjell. Vil ikke et slikt hull kunne bli tettet igjen av masser over tid? Det er ikke noen fare for at det skal komme vann opp av et slikt hull og gjøre saken værre? Hvilket prissjikt vil man snakke om? Er dette en vanlig brukt løsning på slikt problem?


Ved hullets åpning legges duk og pukk, slik at ikke finmasse kommer ned og tetter..

Pris avhenger av tilkomst, hull-lengde og diameter..

Men 350-1000 kr pr meter for selve boringen, avhengig av hulldiameter.

Blir mer og mer vanlig, da løsningen er optimal i forhold til andre kjente alternativer, som feks pumpekum, sprengning osv..

Enkelte boreselskaper kan og trekke med seg rør igjennom, men det er bare behov for det hvis de skal gjennom løsmasse, slik at det ikke bare faller sammen igjen.
Signatur
  Siter