TDJ, jeg regner med du understøpte i tillegg? Hvis ikke hvordan brukte du jekkene? Jeg skal ikke understøpe. Tanken er og gå ned til bunn av gulv og bygge opp derifra med litt pukk, isolasjon, plast og støyp.
Graver bekrefter at sålen var like tjukk rundt hele huset mot terreng.
Og til slutt, jeg forstår ikke helt hvorfor jeg fjerner bæringen når jeg ikke fjerner det som er under ringmur?
Ingen understøping av ringmur hos meg; står på granitt og dyp nok for bra høyde i kjeller. Men, ja - understøpte søyler som bærer 2 ståldragere under gulv i 1. etasje. Opprinnelig 2 stk solide plass-støpte betongsøyler, én på hver ståldrager. Begge søyler støpt rett på grunnfjellet. Satte opp nye midlertidige søyler, senket grunnfjellet ca 0, 5 - 1 m og murte så opp et betongfundament for 2 x 2 søyler i limtre (for å kunne gjemme de bort inne i veggene..). Bæringen i dag er minst like god som originalt.
Hvis det ringer noen varsellamper har jeg en bærende vegg i halve kjelleren som går midt i kjeller på langs med huset bort til pipa. Alternative er og ta det i 2 omganger og stive av veggene mot denne.
Mulig misforståelse; en bærende vegg overfører trykk-krefter ovenfra og nedover (). Dvs, svekker man fundamentet under et slik trykkpunkt kan konstruksjonen sige sammen noe . Finnes også vegger som støtter opp vegger mot sideveis trykk fra masser som hviler mot yttervegger.
Jeg forstår det slik at TS har en bærevegg i halve kjelleren og at denne står (solid) på (antagelig) 25 cm såle.. (?!) Skal denne undergraves og bygges om bør man ta forholdsregler under ombygging (men som sagt, mulig jeg misforstår opplegget...)
Hva med å for eksempel la 1 meter av gammelt gulv stå. La det stå 1,5 meter igjen under bærevegg. Støpe klosser på 30x30x60 under bankett. Med tykk fundament, 25cm+ burde klosser for hver 3 meter holde. Støpe klosser for hver 1,5 meter der betong gulv et tynt. klosser er da ny bæring og de vil med god betong kvalitet holde 100 tonn. Da vil styrke ivaretas av gulvet (bankett). Grave 20cm under alt. Armer om ønskelig. Da vil klosser holde huset. Få betongbil med liten pumpe og fylle hulrom med betong. Vibrer. Støp for eksempel 3cm over underkant bankett. Betong vil renne rundt og låse steiner i grunn. Etter støping skal det nye gulvet ta opp krefter i grunn. Fjern den gamle banketten. Få hjelp til planlegging av en med erfaring. Her er en video til litt underholdning. https://www.youtube.com/watch?v=Ii0pcTkCIWE Denne videoen viser at masser under hus er harde og huset ikke raser med en gang en graver litt. https://www.youtube.com/watch?v=hdTE3ExwcpM På det nye gulvet kan du legge "lettgulv". 10cm styrofoam med spor til vannvarme på topp i de øverste lagg. 2 lag med 50mm i hver. Ingen støping. noen bilder av mur utvendig vil vise om det er jordtrykk.
Takk for alle innspill men jeg lurer på om vi kompliserer jobben noe mtp underbygging, som ikke er nødvendig mtp takhøyde.
Jeg ønsker som sagt og gå ned til bunnen av sålen. Ikke under så samme utgangspunkt som bunn av en bankett bare at jeg mangler bankett..
Samme gjelder på bærevegger som går i huset, samme opplegg som yttervegger. Mulig jeg er blitt litt sløv med åra men jeg forstår fremdeles ikke hvorfor jeg svekker bæringene når nettopp trykk kreftene går ovenifra og ned.
Hvis du for eksempel tar bort bankett. Da vil det ikke være noe som fordeler trykket nedover. På yttervegger kan de gå bra. Problemet er midt vegg i huset. Hvis den blir 10cm smal bankett (veggtykkelse). Som hviler på sand....Bankett fordeler trykk. En løsning er å dele kjeller i 2 soner og ta 1 om gangen. Men problemet vil oppstå når bankett har forskjellig tykkelse. Behovet for å støpe klosser. En pipe kan være 8 meter høy. Selv uten å understøpe, ville jeg grav for eksempel 5cm under vegg. Om så bare 5cm inn. For å låse fast den gamle veggen i den nye gulvet.
Siste redigering: Friday, March 20, 2020 1:28:55 PM av jaf
Takk for alle innspill men jeg lurer på om vi kompliserer jobben noe mtp underbygging, som ikke er nødvendig mtp takhøyde.
Jeg ønsker som sagt og gå ned til bunnen av sålen. Ikke under så samme utgangspunkt som bunn av en bankett bare at jeg mangler bankett..
Samme gjelder på bærevegger som går i huset, samme opplegg som yttervegger. Mulig jeg er blitt litt sløv med åra men jeg forstår fremdeles ikke hvorfor jeg svekker bæringene når nettopp trykk kreftene går ovenifra og ned.
Må innrømme en grad av egen begreps-forvirring . Bankett er etter min forståelse en underbygging eller fundamentet for kjellerveggen; det disse står på. Banketten kan bygges på mange måter, men står alltid på et stabilt underlag av komprimert masse, stein e.l. En ringmur vil måtte stå på en bankett. Man kan støpe et gulv, plate eller hva man kaller det, innenfor dette fundamentet og ringmur.
Man kan også støpe en hel plate i bunn og bygge kjellervegger på denne, er vel det mest vanlige i dag (?).
Fra det ene bildet TS har vist, ser det ut for meg som veggene her står på en hel plate. Altså ingen spesifikk banket eller annet, platen bærer alle krefter. Platen sies å være 25 cm tykk, hvilket i så fall er særdeles solid .
Din beskrivelse er rett, han lurer på om han kan sage/pigge ut denne sålen inn til veggene, både yttervegger og indre bærevegger. Men beholde biten under veggene.
Du kommenterer korrekt at denne platen vil fordele trykket ut over et større areal en anleggsflaten til veggen
Din beskrivelse er rett, han lurer på om han kan sage/pigge ut denne sålen inn til veggene, både yttervegger og indre bærevegger. Men beholde biten under veggene.
Du kommenterer korrekt at denne platen vil fordele trykket ut over et større areal en anleggsflaten til veggen
Ok, beklager treghet i topplokket ... Korona.. ?!? Men, takk for klargjøring ! Da er ihvertfall mitt forslag at TS kan sage/pigge ned til laget med kult under plata (!). Det som da står igjen vil i praksis være en 25 cm tykk "bankett". Eneste man muligens må være oppmerksom på er om det blir (for) lange (bankett-)strekk uten støtte innover. At ikke "banketten" brekkes innover av utvendig trykk. Lite sannsynlig og faren vil være over når nytt betongdekke er støpt.
(MEN, fy fader for en jobb å pigge 25 cm - håper det ikke er for mange m2 OG m3..... ! )
En bankett er ofte bredere nederst enn den er oppover. Derfor har en normal bankett bedre bæring enn bare kanten an platen en blir stående igjen med her. I tillegg er en bankett ofte dypere slik at en ikke berører massene rundt når en fjerner en plate som er støpt mellom veggene. Pipe er også da normalt fundamentert lenger ned. Det er derfor flere av oss er litt skeptiske til at en bare kan skjær bort alt av en slik plate uten at de trenger å få konsekvenser i noen tilfeller. Det en i allfall må ta hensyn til er om det kommer store punktlaster ned fra oversiden. Er all vekt jevnt fordelt så kan en i allfall tro at problemet er mindre.
Graver bekrefter at sålen var like tjukk rundt hele huset mot terreng.
Og til slutt, jeg forstår ikke helt hvorfor jeg fjerner bæringen når jeg ikke fjerner det som er under ringmur?
Men, ja - understøpte søyler som bærer 2 ståldragere under gulv i 1. etasje.
Opprinnelig 2 stk solide plass-støpte betongsøyler, én på hver ståldrager. Begge søyler støpt rett på grunnfjellet.
Satte opp nye midlertidige søyler, senket grunnfjellet ca 0, 5 - 1 m og murte så opp et betongfundament for 2 x 2 søyler i limtre (for å kunne gjemme de bort inne i veggene..).
Bæringen i dag er minst like god som originalt.
Mulig misforståelse; en bærende vegg overfører trykk-krefter ovenfra og nedover (
Jeg forstår det slik at TS har en bærevegg i halve kjelleren og at denne står (solid) på (antagelig) 25 cm såle.. (?!)
Skal denne undergraves og bygges om bør man ta forholdsregler under ombygging (men som sagt, mulig jeg misforstår opplegget...)
Denne videoen viser at masser under hus er harde og huset ikke raser med en gang en graver litt. https://www.youtube.com/watch?v=hdTE3ExwcpM På det nye gulvet kan du legge "lettgulv". 10cm styrofoam med spor til vannvarme på topp i de øverste lagg. 2 lag med 50mm i hver. Ingen støping. noen bilder av mur utvendig vil vise om det er jordtrykk.
Jeg ønsker som sagt og gå ned til bunnen av sålen. Ikke under så samme utgangspunkt som bunn av en bankett bare at jeg mangler bankett..
Samme gjelder på bærevegger som går i huset, samme opplegg som yttervegger. Mulig jeg er blitt litt sløv med åra men jeg forstår fremdeles ikke hvorfor jeg svekker bæringene når nettopp trykk kreftene går ovenifra og ned.
Må innrømme en grad av egen begreps-forvirring
Bankett er etter min forståelse en underbygging eller fundamentet for kjellerveggen; det disse står på. Banketten kan bygges på mange måter, men står alltid på et stabilt underlag av komprimert masse, stein e.l. En ringmur vil måtte stå på en bankett.
Man kan støpe et gulv, plate eller hva man kaller det, innenfor dette fundamentet og ringmur.
Man kan også støpe en hel plate i bunn og bygge kjellervegger på denne, er vel det mest vanlige i dag (?).
Fra det ene bildet TS har vist, ser det ut for meg som veggene her står på en hel plate. Altså ingen spesifikk banket eller annet, platen bærer alle krefter. Platen sies å være 25 cm tykk, hvilket i så fall er særdeles solid
Mulig jeg er helt på bærtur her, men... ?
Du kommenterer korrekt at denne platen vil fordele trykket ut over et større areal en anleggsflaten til veggen
Ok, beklager treghet i topplokket ... Korona.. ?!?
Men, takk for klargjøring !
Da er ihvertfall mitt forslag at TS kan sage/pigge ned til laget med kult under plata (!). Det som da står igjen vil i praksis være en 25 cm tykk "bankett". Eneste man muligens må være oppmerksom på er om det blir (for) lange (bankett-)strekk uten støtte innover. At ikke "banketten" brekkes innover av utvendig trykk. Lite sannsynlig og faren vil være over når nytt betongdekke er støpt.
(MEN, fy fader for en jobb å pigge 25 cm - håper det ikke er for mange m2 OG m3..... ! )