7,967    106    9  

Senke gulv i garasje i sokkel - fremgangsmåte for understøping(bygging) - lecavegger

 460     0
Har en garasje på 40 m2 som er bygget som en forlengelse av sokkeletasjen. Huset er fra 80-tallet og garasjen er konstruert på følgende måte;

- fjellgrunn, sprengt ut 
- singel
- 10 cm støp
- leca-vegger
- lecaplank 20 cm i tak, terasse og takoverbygg over

Planen kan på sikt være å bygge inn denne som en del av huset - det er uansett et ønske om å senke gulvet for å øke takhøyden.

Det er nå 220 cm og jeg ønsker ferdig takhøyde helst til 240. 
Tanken er å isolere ovenfra (på terrassen) med 20 cm EPS, og isolere veggene utvendig med 10 cm EPS. 

Gulvet innvendig ser jeg for meg å bygge opp slik;
- Tynt lag pukk
- 10 cm EPS
- dampsperre
- 8 cm støp
- 3-4 cm avretting med varmekabel og fliser

Siden dette er fjelltomt så er jeg usikker på hvor dypt det er sprengt ut. I huset forøvrig vet jeg at det er sprengt meget dypt (bunnledning avløp ligger 3-4 meter ned) men jeg er usikker på om de tok seg "bryet" med å støpe like dypt ved garasjen. Jeg har prøveborret noen steder, banket ned en gjengestag og kom 25 til 30 cm ned (under 10 cm støp) før det buttet. Det kan ha buttet i sprengstein under singelen, dette må ikke ha vært fjell. 

Noen om har innspill på følgende;
- Hvordan understøper/underbygger jeg lecaveggene enklest? Disse står nå på støpen på 10 cm. Har lest Frodes og de andre trådene på forumet men dette blir litt annet, tenker jeg. 

Kan jeg bruke Isoblokk med litt jordfuktig betong? Hvor viktig er det med EPS UNDER dette punktet og på utsiden? Alternativt såleblokk eller lignende?

- Tanker rundt hvor dypt det kan ha vært sprengt?

- Innspill på oppbygging av nytt gulv?



Senke gulv i garasje i sokkel - fremgangsmåte for understøping(bygging) - lecavegger - garasje.jpg - Remo


HSt
   #1
 36,577     Lillestrøm kommune     0
Husk XPS og legg også dette utenfor.

Hvis det er som hos meg at Lecaveggene står oppå sålen så må du være enda mer forsiktig, den armerte sålen bærer over evt ujevnheter så skjærer du hull i gulvet inn mot veggen er det mye lettere å få setningsskader. Fra bildet er det ikke lett å tippe hvor mye de har undersprengt.
  (trådstarter)
   #2
 460     0
Husk XPS og legg også dette utenfor.

Hvis det er som hos meg at Lecaveggene står oppå sålen så må du være enda mer forsiktig, den armerte sålen bærer over evt ujevnheter så skjærer du hull i gulvet inn mot veggen er det mye lettere å få setningsskader. Fra bildet er det ikke lett å tippe hvor mye de har undersprengt.


Takk for innspill. XPS både under og utenfor?

Stemmer, Lecaveggene står bare på sålen ja. Lecaveggene bærer "bare" lecaplanken ovenfor så jeg kan støtte opp mens jeg jobber meg bortover.

Hva med å mure inn isoblokk under lecaveggene, over et lag med xps?
HSt
   #3
 36,577     Lillestrøm kommune     0
Du får en heftig kuldebro hvis du ikke isolerer under og den utenfor gjør sammenytten sideveis. XPS for bæreevne under vegg og for våtere klima utenfor.
  (trådstarter)
   #4
 460     0
Husk XPS og legg også dette utenfor.

Hvis det er som hos meg at Lecaveggene står oppå sålen så må du være enda mer forsiktig, den armerte sålen bærer over evt ujevnheter så skjærer du hull i gulvet inn mot veggen er det mye lettere å få setningsskader. Fra bildet er det ikke lett å tippe hvor mye de har undersprengt.



Løfter denne igjen.
Må nok legge XPS under også slik du skriver.

Lecaveggene står oppå sålen som hos deg, når jeg pigger gulvet helt inn mot veggen, vil det da være fare for at Lecaveggene kollapser innover? Det er ingen innvendige vegger annet enn enn stålbjelke på tvers av lecaplanken, og en støpt søyle på midten av denne.

Veggen som jeg ser for meg kan være mest utsatt er til venstre i bildet og denne har ikke masse fylt inntil. Den bærer kun lecaplank.

Veggen til høyre i bildet bærer også etasjen over og loft/tak.

Er det mulig å gjøre dette uten å grave ut på utsiden?
Kommer til å grave utvendig på sikt men første delprosjekt skal helst være å senke gulvet innvendig.
   #5
 834     Sørvikmark     0
Du bør jo spare deg litt arbeid ved å ta en god støpejobb som utgangspunkt, så slipper du å flyte noe oppå støpen igjen. Det blir litt smør på flesk spør du meg. Men jeg har ingen faglig kompetanse for å si dette, det er kun synsing fra mine egne erfaringer.. Armere tilstrekkelig og en godt støpt såle bør i mine øyne være godt nok og vel så det.
  (trådstarter)
   #6
 460     0
Du bør jo spare deg litt arbeid ved å ta en god støpejobb som utgangspunkt, så slipper du å flyte noe oppå støpen igjen. Det blir litt smør på flesk spør du meg. Men jeg har ingen faglig kompetanse for å si dette, det er kun synsing fra mine egne erfaringer.. Armere tilstrekkelig og en godt støpt såle bør i mine øyne være godt nok og vel så det.


Jeg forstår ikke helt, kan du utdype litt er du snill? Mener du at jeg bør "helstøpe" all undergraving fremfor å bruke leacblokk o.l?
   #7
 834     Sørvikmark     0
Du bør jo spare deg litt arbeid ved å ta en god støpejobb som utgangspunkt, så slipper du å flyte noe oppå støpen igjen. Det blir litt smør på flesk spør du meg. Men jeg har ingen faglig kompetanse for å si dette, det er kun synsing fra mine egne erfaringer.. Armere tilstrekkelig og en godt støpt såle bør i mine øyne være godt nok og vel så det.


Jeg forstår ikke helt, kan du utdype litt er du snill? Mener du at jeg bør "helstøpe" all undergraving fremfor å bruke leacblokk o.l?


Åja nei, jeg tenkte på gulvflaten.. Misforstod nok målet her noe. Har null erfaring med undergraving/bygge opp ringmur nedenifra. Vi fikk varmekabler lagt i selve betongen og fikk murer til å legge fall rundt sluk osv rett i selve betongen.

HSt
   #8
 36,577     Lillestrøm kommune     0
Hos meg står det f.eks. spesialarmeres på tegningen. Noen steder er det en armet kloss på innsiden av lecaveggen andre steder håper jeg det er noe mer enn lecaen...

Risikoen er jo at tin trykkes inn/du får setningsskader siden såle under lecablokker jo normalt sikkert er armert og fordeler trykk utover vil jeg tro.
  (trådstarter)
   #9
 460     0
Du bør jo spare deg litt arbeid ved å ta en god støpejobb som utgangspunkt, så slipper du å flyte noe oppå støpen igjen. Det blir litt smør på flesk spør du meg. Men jeg har ingen faglig kompetanse for å si dette, det er kun synsing fra mine egne erfaringer.. Armere tilstrekkelig og en godt støpt såle bør i mine øyne være godt nok og vel så det.


Jeg forstår ikke helt, kan du utdype litt er du snill? Mener du at jeg bør "helstøpe" all undergraving fremfor å bruke leacblokk o.l?


Åja nei, jeg tenkte på gulvflaten.. Misforstod nok målet her noe. Har null erfaring med undergraving/bygge opp ringmur nedenifra. Vi fikk varmekabler lagt i selve betongen og fikk murer til å legge fall rundt sluk osv rett i selve betongen.


Ja, forstår - takk.

Kanskje jeg kan droppe avrettingsmasse helt, ELLER, droppe betong helt?
Etter hva jeg leser så har avrettingsmasse like høy trykkfasthet som betong?

Byggehøyde betyr mest her og siden det ikke er snakk om veldig stort areal så vil ikke avrettingsmasse koste all verden.

Hva tror dere om følgende oppbygging?
- Tynt lagt pukk (avhengig av om det er fjell eller ei, hvis det er fjell så avrettes det bare mot høyeste punkt)
- 5 eller 10 cm isolasjon (muligens isodren for å kompensere for tynt pukklag)
- 5 cm plan støp eller 5 cm avrettingsmasse, begge med armering og varmekabel.

Er det riktig at avrettingsmasse blir like sterkt som betong? Står 30mpa på de fleste produktene.

Kan isodren kompensere for begrenset pukk-lag?
Kapilæroppsug fra grunnvann er vel lite aktuelt på fjellgrunn, men det vil jo kunne renne vann på fjellet. Det blir ny drenering utvendig men Isodren er kanskje noe å vurdere? Ser ut som det finnes i 65 mm plater.

Byggehøyde fra høyeste punkt på eventuelt fjell vil da kunne bli ca 15-20 cm. Ønsker helst 10 cm isolasjon, får se hvor dypt jeg kommer. Er også usikker på om 5 cm støp eller avretting vil være tilstrekkelig. Jordtrykk kommer kun fra en vegg (bakveggen på bildet), her skal det dreneres og tilbakefylles med løsleca.
  (trådstarter)
   #10
 460     0
Vurderer å pigge ut ca 0,5 m2 for å se om det er sprengstein eller fjell under støpen. Har gravd litt utvendig og det tyder på sprengstein.

Om det skulle være fjell så mener jeg at muligheten fremdeles er der for å hente 10 cm takhøyde og samtidig få inn isolasjon i gulvet, ref. innlegg over.