(trådstarter)
   #101
 2,384     0
Om det blir stolper så blir det å få opp ståldrager og støtter til denne før de skal støpe gulvet. Så jeg bygger meg da bare en kasse på gulvet og støper i denne, så blir stolpe montert på toppen her når det har herdet?

jaf
   #102
 6,317     tromsø     0
Ja. Men du kan montere er midlertidige støtte på siden, 50cm fra stolpen. Den midlertidige støtten holder drager på plass. Når du monterer stolpe og støper klosse. La gjerne armering stikke ut av stolpe klosse og ut i det som blir gulv.
  (trådstarter)
   #103
 2,384     0
Jeg forstår.

Tanken var å klargjøre før eventuell bjelke kommer i hus slik at det er klart til å settes opp på med stolper på riktig plass med en gang.
  (trådstarter)
   #105
 2,384     0
Ja jeg skjønner konseptet, jeg er bare usikker på hvorfor jeg vil ha inn en midlertidig støtte og ikke få det på riktig plass med en gang?

- Lage fundament til to støtter
- Inn med bjelke, understøtte der fundament er laget
- Ferdig?

1) Hvor stort bør et slikt fundament være?
2) Skal det legges xps under her slik som på resten av gulvet?
3) Hvordan festes stolpen til fundament?
jaf
   #106
 6,317     tromsø     0
Når du får bjelken, i taket. Så må den strammes opp i bjelkelaget. For å ta vekt, heng i huset. Da skrur du dekkestøtten. Den har gjenger. Min erfaring er at det er enklere å så sette støtten under etterpå. Når noe annet holder oppe bjelken i taket. Det er tungt å holde oppe bjelken og montere den orginale støtten samtidig ? Jeg ville droppet isopor under klossen. Jeg ville isolert rundt fundament. Henger du opp stolpe, kan du støpe under stolpe. Eventuelt kan du la stolpe ga 1,5 cm ned i fundament. Hvis du støper til slutt. Det er mange måter å gjøre det på. 
Siste redigering: Sunday, July 19, 2020 10:01:36 AM av jaf
  (trådstarter)
   #107
 2,384     0
Da er jeg med.

Tanken var å sette opp stolper av 2x4 under hvert bjelkelag. Jekke opp om nødvendig og kubbe i mellom. Så rive vegg, inn med stålbjelke og understøtte før jeg så river de midlertidige stolpene.

Ref den andre tråden min: https://byggebolig.no/trearbeider-konstruksjoner-isolering/erstatte-baerende-konstruksjon/msg926149?last=True#msg926149

Jeg hadde jo mer eller mindre bestemt meg for å benytte meg av Europrofil/Lindab sine lettbjelker, men borettslaget ser ut til å slå seg vrang på dette og krever at en får inn firma når det kommer til bærende konstruksjon i boligen. Så jeg er i dialog med de nå i håp om at jeg kan gjøre dette selv.

Jeg har i mellomtiden fått tilbakemelding fra to firma som kan ta seg av dette, men for å spare litt penger ønsker jeg å klargjøre mest mulig i forkant slik at de kommer til ferdig revet vegg der alt er klart til å montere stålbjelkene.

Økonomisk så kommer jeg litt bedre ut av det med å bruke Lettbjelker. Lettbjelkene i stål kommer på ca 95 kr meteren + frakt og mva. Med 12 lengder på 4,6 meter så lander jeg ca på 8500.

Å få inn firma så kommer det på rundt 12 000 mot at jeg stiller med ståldrager selv. Nå får jeg ståldrager uten ekstra kostnad, så ender da på en merkostnad på rundt 3500 for å få dette utført av andre. Da ordner de i tillegg området rundt trappen og monterer en ståldrager her også slik at jeg kan rive alt her.

For 3500 ekstra får jeg da altså erstattet bærende vegg og bærende konstruksjon rundt trapp. Det hele blir utført på en dag fremfor at jeg skal bore opp og montere 1-2 lettbjelker på ettermiddagen. I tillegg så får jeg papirer på arbeidet og noen andre står ansvarlig for det hele.

Ulempen er at jeg ender med to støtter i rommet på denne måten, men om alt går etter planen så blir disse skjult i vegg som kommer opp i ettertid for å skille av vaskerom og kjellerstue. En annen ting er at jeg mister litt takhøyde i rommet der stålbjelken kommer, men tror jeg likevel vil komme ut med 240 takhøyde når alt er på plass.

Så slik det ser ut nå med tanke på borettslagets krav så blir det stålbjelke under eksisterende bjelkelag. Så det jeg må gjøre selv i forkant da er å få understøttet bjelkelaget og rive veggen. Så får jeg høre med de som skal utføre dette om de ønsker ferdig fundament til å sette stolpene på, eller om det beste er å feste stolpen først og så støpe rundt slik du nevner.

jaf
   #108
 6,317     tromsø     0
Høres ut som mindre arbeid. å montere en h bjelke under. Men en liten bjelke på 10cm er vel nok. Gulvbjelker hviler jo på grunnmur ,   som tar 50% av vekt ? Ikke nødvendig med en gigantisk h-bjelke, når belastning er liten. Det er lett å overdrive, når en skal "forsterke"". Det er jo vegger i kjeller som tar mye vekt. Grunnmur rundt hele kjeller tar gjerne. 80% av vekt. Dne nye h - bjelken skal bare bære 2 stk 2 x 8 i mellom søylene ? Totalt 6 skt gulvbjelker fordelt på 3 spenn på 2 meter. 2 søyler. Da holder en 100mm H- bjelke ?
  (trådstarter)
   #109
 2,384     0
Jeg er ikke sikker på hvilken dimensjon som trengs her. Ene firmaet mente 170mm, men de virket direkte useriøse på det meste så de utgår nok i min vurdering uansett.

De andre mente 140mm, men poengterte at den da er overdimensjonert, men for å oppnå minimalt med nedbøy for gulvet oppe var dette et bra valg.

Nå skal jeg høre med han på Norsk Stål om hvilken dimensjon de vil anbefale når jeg har fått avklart nøyaktig lengde på bjelkene som skal brukes. Da kan de regne ut dette ganske greit vil jeg tro.
jaf
   #110
 6,317     tromsø     0
Det er viktig i vise til at spenn kun er 2 meter mellom søyler og at det bare skal ligge 2 stk 2 x 8 på hvert spenn. Det blir ikke noe særlig vekt på gulvet. Det er bare et innvendig gulv. Det blir ikke nedbøying av et innegulv. Det er bare tak med snølast som gir nedbøying. Ikke et innegulv med parkett på. Forklar at selv om lengden er for eksempel 7 meter, så blir bjelken understøttet på 2 punkter, eventuelt kan du understøtte mot kjellervegg, innvendig vegger 2 plasser og så mot kjellervegg til slutt. Med 4 understøttelser, så blir det veldig lav belastning på selve bjelke. Han på Norsk Stål må få en skisse på de 4 punktene, den skal hvile på. Og at det bare blir for eksempel 2,5 meter mellom spenn. For hver punkt H-bjelke hviler på, så kan du gå 25% ned i dimensjon for å si det enkelt. Lag en skisse og legg ut her. (du vil ikke skalle i en for overdimensjonert H- bjelke. I kjellerstuen)