10,336    21    0  

Vanndam i kjeller - selger påstår det aldri har vært innsig av vann

 499     Porsgrunn     0
Hei

Jeg har kjøpt et gammelt hus fra 1890, antagelig uten noen form for drenering. Første regnversdagen fikk jeg merke dette. Det har kommet to vanndammer av "grei" størrelse i kjelleren. Man kan faktisk se at det smårenner vann inn fra et punkt hvor det er tydelig at en gammel dør er støpt igjen

Tok dette med forsikringa som selger har tegnet ved salg, men fikk beskjed om at jeg ikke hadde noen sak.
Det står i taksten at dreneringstiltak bør påregnes, men selger påpeker og i taksten "at det ikke har vært innsig av vann"
Dette er fullstendig LØGN! Det renner jo vann inn i kjelleren min.
Jeg aksepterer og forstår fuktproblematikken, men her har selger påpekt at det IKKE har vært innsig av vann! Ingen får meg til å tro at idag er første gang dette skjer..
Det har vært "tørke" siden jeg var på visning første gang, og dermed var kjelleren tør frem til idag.

Har jeg egentlig en sak her? Ja, jeg visste at drenering måtte påregnes, og jeg har handlet inn til det allerede - men selger har bevisst løyvet her?
Advokaten i "www.ncl-as.no" mente jeg ikke hadde en sak fordi takstmann har påpekt dreneringsmangel.

Håper det er noen kloke hoder her som har vært borti lignende selv Smile

   #1
 6,429     tromsø     0
Du har ingen sak. Bor et hull i gulvet under døråpning, så renner vannet ned i grunnen. Bruk heller krefter på å fikse huset. Helt normalt at selger sier at det aldri har skjedd før. På så gamle hus er det ofte grove murer og et tynt gulv som bare er puss på sand.
  (trådstarter)
   #2
 499     Porsgrunn     0
Men hvordan i alle dager kan det være lovlig å ljuge svart på hvitt?!
Har ingen problemer med å akseptere fuktighet i kjelleren, men når det regelrett renner vann inn blir jeg forbanna og oppgitt..
   #3
 6,429     tromsø     0
juridisk, så er kjøper ansvarlig for det som kjøpes, og standard som forventes  å være fra byggeår. Det kan virke som det er et "hul" i lov verket som skyver det meste av ansvaret over på kjøper. Det er nok at det står, "fukt påvist"i takst, eller forventet levealder oppnå på drenering. Da har selger ryggen klar, og en uerfaren kjøper blir fort lurt. De er en risikosport å kjøpe gamle hus.
  (trådstarter)
   #4
 499     Porsgrunn     0
Det forstår jeg, men jeg forstår IKKE lovligheten rundt å skrive i takstrapport at det IKKE har vært innsig av vann når det i realiteten er løgn. Hvordan kan det virkelig være lovlig?

Da vet jeg at når jeg skal selge, så kan jeg med all grunn vri opplysninger til min fordel; helt uten konsekvenser. Jippi, flott samfunn..
   #5
 3,412     Akershus     0

Men hvordan i alle dager kan det være lovlig å ljuge svart på hvitt?!
Har ingen problemer med å akseptere fuktighet i kjelleren, men når det regelrett renner vann inn blir jeg forbanna og oppgitt..


Noen svindlere kommer seg desverre unna ved at det ikke er lett å bevise at de lyver. 

For å bevise at selger lyver må du bevise at det rant vann også før salget (Vanskelig å bevise, selv om det er sannsynlig...), at selger kjente til dette (Igjen vanskelig å bevise, selv om det er sannsynlig...), og at selger måtte se på problemet som så stort at det ikke kunne overses. 

Noen ganger kan verden virke urettferdig.  Det er sørgelig.  Hanna Kvanmo sa en gang noe om at hun hadde i seg en viss begrenset mengde frustrasjon, og hun valgte ut hvilke saker hun ville bruke denne frustrasjonen på.  Det må være saker som både er viktige og som man har noenlunde gode sjanser på å vinne. 

Prøv heller å finne lyspunkter.  Det stod i taksten at det var problemer med drenering, så i taksten skal det ha vært gjort fradrag for utidsmessighet/elde/vedlikeholdsetterslep.  Disse pengene kan du bruke på å gjøre noe med problemet.  Videre kan andre budgivere ha blitt skremet av at det stod om problemer med drenering, så de ble skremt fra å by så høyt som de "burde" ha gjort.  Dette beløpet kan du se på som en ren bonus!  :-) 



Da vet jeg at når jeg skal selge, så kan jeg med all grunn vri opplysninger til min fordel; helt uten konsekvenser. Jippi, flott samfunn..


Min erfaring, eller ihvertfall mitt håp, er at på lang sikt lønner det seg å snakke sant.

I ditt tilfelle: Selgeren opplyste om at det var problemer med dreneringen, derfor kan du ikke klage på problemer med dreneringen.  Ærlighet lønte seg for selgeren, selv om det kanskje bare var en "delvis ærlighet"... 
Signatur
  (trådstarter)
   #6
 499     Porsgrunn     0
Tror ikke dette bare gjelder dreneringen.. Greit, det er mest sannsynlig ikke drenering, men vanngjennomtrengningen ser ut til å komme fra der det er støpt igjen etter en gammel dør...  Kan det være at det er dårlig utført arbeid med støpingen? Det kommer ikke vann noen andre steder ...
   #7
 69     Bergen     0
Jeg har selv hatt noen kontakter med ncl. Regelen er at de alltid vil avvise alt, uansett, for å trette ut motstanderen. Etter noen runder brev skrelles mange boligkjøpere av. Terskelen for å kontakte advokat og gå til stevning ligger høyt hos mange boligkjøpere.
Du kan derfor ha en god sak uten at forsikringsselskapet gir deg noen pekepinn på det.
De vil utnytte avhendingsloven for det den er verdt, og kreve dokumentasjon på forhold som det er vanskelig å bevise (f eks at selger visste om mangelen). I neste omgang vil mange saker falle på at mangelen er for liten til å være en "vesentlig mangel", som iflg en høyesterettsdom er rundt 5% av kjøpesummen mener jeg å huske.

Tips:
-Ta bilder og sop sammen alt du har av dokumenter, noter alt du husker om samtalene med selger og megler og snakk gjerne med kona eller andre som var på visningen, om hva som ble sagt. Snakk med naboer om de kan tenkes å ha hørt om problemet.
-Er du medlem i Huseiernes Landsforbund kan de tilby noen timer gratis juriststøtte (f eks til å gjennomgå saken og fortelle deg om du har en sak som kan vinne i retten)
-Har du husforsikring med rettshjelpforsikring, kan du få dekt deler av omkostningene hvis du velger å kontakte advokat
-Er du sikker på at selgeren må ha visst om vanninnsiget, og du kan dokumentere at han bevisst har gitt uriktige opplysninger i prospekt, takst ol og ikke tilstrekkelig har rettet opp disse, bør du forfølge saken (hvis du orker, men det er jo litt av det forsikringsselskapet spekulerer i at du ikke gjør)

Og Jaf: Et hus trenger ikke å ha vanninnsig selv om det ikke har drenering. Jeg kjøpte et 70 år gammelt hus i Bergen med mesteparten av kjelleren under bakken, med leire rundt, uten drenering eller grunnmursplate, og hadde ikke spor av vanninnsig. Hvis selgeren har sett dammer der før, har han gitt uriktige opplysninger, og slik loven er formulert er dette en mangel kjøperen kan kreve erstatning for.
Signatur

   #8
 29     Hedmark     0
Hei,

Jeg har siste året vært innom en lignende situasjon i forbindelse med et huskjøp hvor byggeår var 1960-tallet. For min del innebar det at selger malte over muggskader på veggene og dørene i kjelleren rett før salg (som vokste seg gjennom malingen i løpet av tre-fire uker), holdt en stor og nylig vannskade skjult (sprukket rør på bad, som ga konstruksjonssvikt og muggskader i bjelkelag og furugulv), og skjulte en alvorlig soppinfeksjon i stuetaket ved å montere takessplater over trepanelhimlingen (resulterte i funn av soppskadede takstoler og reisverk på yttervegg)...

Alt dette kan sies å være gjort med overlegg fra selger sin side. Men etter å ha stanget i veggen mot selger sine advokater i 10 måneder uten resultater, ble eneste fornuftige utvei for min del å kaste håndkleet. Jeg og alle andre mente jeg hadde en sikker sak. Hadde jeg visst hva som ventet meg i bl. a. trenering av saksgangen fra motparten sin side, hadde jeg ikke engang begynt å føre sak mot dem. Slike ting koster altfor mye krefter, penger og fokus. Jeg vil anbefale å legge dette bak seg før det starter, og heller bruke energien på positive ting. Dermed slipper man også høyst sannsynlig flere tunge kjellerturer på samme veien.

Advokater (og spesielt eierskifteforsikringsselskaper) vil jobbe mot deg så lenge de behøver - og de har GOD tid!

   #9
 55     Vestlandet     0

I neste omgang vil mange saker falle på at mangelen er for liten til å være en "vesentlig mangel", som iflg en høyesterettsdom er rundt 5% av kjøpesummen mener jeg å huske.

Det er kun hvis det er mangel etter avhendingsloven §3-9.

Hvis selger har holdt tilbake opplysning om vanninnsig i kjeller en det en mangel etter §3-7. Da holder det at forholdet hadde betydning for avtalen.

   #10
 923     0
Syns ikke dette er noe å lage ett problem av en gang jeg, du har kjøpt ett gammalt hus, gamle hus har feil og problemer, ett gammelt hus vil alltid være ett gammelt hus.
Kjøpe ett gammelt hus er som å kjøpe en gammel bil.

Og du har jo påregnet å ta dreneringen, det har du jo selv sagt, så hvordan dette kom som en overraskelse, kanskje det kom litt mere enn du regnet med.
At det er irriterende at ting ikke er helt som forventet, det er jeg helt enig i.
Du vet jo heller ikke om vannet kommer fra grunnen, ett gammelt stålrør i gulvet som har kapitulert, eller naboens drenering som tilfeldigvis føres langs husveggen din og har kapitulert der.