Derfor er vi veldig interessert i kunnskap som kan gjøre at vi oppdager event. feil tidlig.
Er det en profesjonell aktør som har stått for arbeidet bør en forvente at NS 3465 er kjent og ialfall være en veileder. En del forholdsregler bør uansett følges. Denne artikkelen fra murbetong.no, gir en liten innføring, last den ned og ta en titt på side 49.
At det ble såpass kaldt som -21 på få timer var en risiko entreprenøren tok og så får vi bare se hvordan det har gått
Ett uventet væromslag kan selvsagt forekomme og ingen kan lastes for det.
Skulle det oppstå en situasjon der det i ettertid kan stilles spørsmål vedrørende planlegging, utførelse og påpasselighet før/under og etter støpeprosessen kan det kanskje være lurt å ta noen enkle forholdsregler.
I din situasjon ville jeg nok vurdert følgende:
-Skaff deg værvarsel for området som var tilgjengelig for entreprenør før arbeidet startet. (er det vanskelig å skaffe en slik fra nettet i ettertid, få tak i varslet fra aviser dagen før oppstart).
-Temperaturlogg fra dagen støping startet og påfølgende dager (egen måler, fra Yr.no eller lokal stasjon etc)
-Bilder, beskrivelser og tidsangivelser mht forberedelse, klargjøring, utstøping, tildekking, isolering etc.
-Evt. kontakt betongleverandør mht Deres generelle anbefaling vedr. støpearbeid/blandings- og tilsetnings-forhold under de beskrevne temperaturene.
-Enkelte betongleverandører tilbyr også kundene å simulere herdebetingelser under gitte temp/værforhold for å kvalitetsikre arbeidet, spør leverandør om han tilbyr dette.
-Er du i tvil om skader er oppstått, ta dette opp med entreprenør. Vurder evt. å få konsulent/sakkyndig for besiktigelse.
(Du kan og kjøre en simulering med det gratis herdeteknologiprogrammet Hett97, nedlastingsadr. finner du ved søk på dette forumet).
Ett uventet væromslag kan selvsagt forekomme og ingen kan lastes for det.
Forsåvidt riktig, men risikoen for støp i kaldt vær er entreprenørens ansvar, med mindre han har fått pålegg om å utføre jobben av kunden. Ergo må han ta høyde for kaldt vær og evt fyre med kokoverk underveis.
I den grad man følger kontraktstandarder som NS8405 (det spørs vel i ditt tilfelle men..) så kan man forlange trykkprøving av betongen. Holder betongen mål, betaler kunden. Er den for dårlig betaler entreprenøren. Så får man på forhånd bli enig om hvilken grenseverdi man skal anse som godkjent, samt om den skal stå i vannbad i forkant, eller settes rett til prøving.
I det betongen fryser stanser herdeprosessen, og kvaliteten blir dårligere, selv om den skulle kunne starte videre herding når den tiner. Du vil også få en stygg overflate. Tildekking underveis er et must, og stålglatting blir vanskelig dersom det er så kaldt som -20. Jeg har vært med på at grenseverdien har blitt satt til -12, på tykke betongdekker der varmen som avgis under herding blir ganske betydelig.
Signatur
Bygningsingeniør med spesialisering treforbindelser og konstruksjonsfag. Rådgiver med engasjement for alt mulig.
Sender med noen bilder av hvordan det gikk med støpen i kulda. Jeg har kun løftet av tildekking i ytre kanter rundt ringmuren og bildene er tatt ved inngangsparti – hvordan resten av sålen lenger inn ser ut vet jeg ikke da vi ikke har fjernet tildekkingen over det hele. Hele overflaten som vist er blank av is og mørk av farge i motsetning til flere andre steder der den har en matt lys overflate. NB! Det er ikke vi som har stått for støpen, men byggefirmaet vi har engasjert for hele prosjektet har engasjert noen andre til å støpe som en del av leveransen. Byggefirmaet har sagt de vil flytsparkle for å rette ut ujevnheter og sier dette er det som skal til for at det skal bli bra. Vil gjerne høre kommentarer fra andre på dette…….
det er helt normalt å flyte sparkle.dette gjør vi alltid på di byggene vi har. overflaten blir veldig glatt å fin.enklere å få opp støv fra gulvet når det er flyte sparklet. man får et veldig fint underlag til å legge parkett eller hva det måte være.
jeg har noen firmaer å anbefale vis du er interessert
Signatur
har fagbrev som tømrer. hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett. 20 års erfaring.samme bedrift siden 1998. JM Entreprenør jobber jeg
Jeg går ut i fra at det man ser er is, ellers er det det mest ujevne garasjegulvet jeg har sett på lenge. Er det ujevnheter på 5-10 cm kan man likegodt støpe en påstøp.
Før jeg hadde bygget noe på denne platen ville jeg ha sjekket kvaliteten på denne betongen.
Jeg går ut i fra at det man ser er is, ellers er det det mest ujevne garasjegulvet jeg har sett på lenge. Er det ujevnheter på 5-10 cm kan man likegodt støpe en påstøp.
Før jeg hadde bygget noe på denne platen ville jeg ha sjekket kvaliteten på denne betongen.
Det er inngangsparti til enebolig - det er betong dekket med is som man ser. Betongen er faktisk så ujevn - og det er tenkt løst ved å bruke flytsparkel ifgl. byggmesteren. Noen steder er også betongen høyere enn ringmuren så her må man vel fjerne noe vil jeg anta for noe særlig høyere gulv enn gulvet er nå er ikke lov iht. byggetilatelsen.
Må si meg enig med hans9001. Dessverre så ser jeg slikt alt for ofte. Dårlig håndtverk går ut over bransjens rykte. Typisk at bygningsentreprenører skal spare penger på å gjøre ting de ikke kan.
Er det en profesjonell aktør som har stått for arbeidet bør en forvente at NS 3465 er kjent og ialfall være en veileder.
En del forholdsregler bør uansett følges. Denne artikkelen fra murbetong.no, gir en liten innføring, last den ned og ta en titt på side 49.
Ett uventet væromslag kan selvsagt forekomme og ingen kan lastes for det.
Skulle det oppstå en situasjon der det i ettertid kan stilles spørsmål vedrørende planlegging, utførelse og påpasselighet før/under og etter støpeprosessen kan det kanskje være lurt å ta noen enkle forholdsregler.
I din situasjon ville jeg nok vurdert følgende:
-Skaff deg værvarsel for området som var tilgjengelig for entreprenør før arbeidet startet. (er det vanskelig å skaffe en slik fra nettet i ettertid, få tak i varslet fra aviser dagen før oppstart).
-Temperaturlogg fra dagen støping startet og påfølgende dager (egen måler, fra Yr.no eller lokal stasjon etc)
-Bilder, beskrivelser og tidsangivelser mht forberedelse, klargjøring, utstøping, tildekking, isolering etc.
-Evt. kontakt betongleverandør mht Deres generelle anbefaling vedr. støpearbeid/blandings- og tilsetnings-forhold under de beskrevne temperaturene.
-Enkelte betongleverandører tilbyr også kundene å simulere herdebetingelser under gitte temp/værforhold for å kvalitetsikre arbeidet, spør leverandør om han tilbyr dette.
-Er du i tvil om skader er oppstått, ta dette opp med entreprenør. Vurder evt. å få konsulent/sakkyndig for besiktigelse.
(Du kan og kjøre en simulering med det gratis herdeteknologiprogrammet Hett97, nedlastingsadr. finner du ved søk på dette forumet).
Lykke til
Jeg har sett at dette ikke er tilfelle hos entreprenører der dette i høyeste grad burde kunne forventes...Ta ingenting for gitt...
Forsåvidt riktig, men risikoen for støp i kaldt vær er entreprenørens ansvar, med mindre han har fått pålegg om å utføre jobben av kunden. Ergo må han ta høyde for kaldt vær og evt fyre med kokoverk underveis.
I den grad man følger kontraktstandarder som NS8405 (det spørs vel i ditt tilfelle men..) så kan man forlange trykkprøving av betongen. Holder betongen mål, betaler kunden. Er den for dårlig betaler entreprenøren. Så får man på forhånd bli enig om hvilken grenseverdi man skal anse som godkjent, samt om den skal stå i vannbad i forkant, eller settes rett til prøving.
I det betongen fryser stanser herdeprosessen, og kvaliteten blir dårligere, selv om den skulle kunne starte videre herding når den tiner. Du vil også få en stygg overflate. Tildekking underveis er et must, og stålglatting blir vanskelig dersom det er så kaldt som -20.
Jeg har vært med på at grenseverdien har blitt satt til -12, på tykke betongdekker der varmen som avgis under herding blir ganske betydelig.
overflaten blir veldig glatt å fin.enklere å få opp støv fra gulvet når det er flyte sparklet.
man får et veldig fint underlag til å legge parkett eller hva det måte være.
jeg har noen firmaer å anbefale vis du er interessert
hvorfor gjøre det vanskelig når man kan gjøre det lett.
20 års erfaring.samme bedrift siden 1998.
JM Entreprenør jobber jeg
Før jeg hadde bygget noe på denne platen ville jeg ha sjekket kvaliteten på denne betongen.
Det er inngangsparti til enebolig - det er betong dekket med is som man ser. Betongen er faktisk så ujevn - og det er tenkt løst ved å bruke flytsparkel ifgl. byggmesteren. Noen steder er også betongen høyere enn ringmuren så her må man vel fjerne noe vil jeg anta for noe særlig høyere gulv enn gulvet er nå er ikke lov iht. byggetilatelsen.