13,337    30    0  

En bransje i fare?

 7,685     Bærum     0
Det ser ut til at noen endelig har våknet. http://www.dagbladet.no/2013/12/22/nyheter/kripos/innenriks/kriminalitet/politiet/30964543/

Vi har i årevis hørt om hvor viktig det er med arbeidsinnvandring i byggebransjen. Nå ser vi baksiden av medaljen.

   #1
 6,701     Akershus     0
Ikke bra, men heller ikke overraskende.

Merker meg spesielt Kripos' bemerkning om utro tjenere i det offentlige. Jeg pleier å tenke at slikt skjer i land vi ikke liker å sammenlikne oss med, men det viser seg gang på gang at det er en altfor naiv innstilling til virkeligheten.

Som forbrukere må vi ta vårt ansvar og ikke kjøpe tjenester av folk som driver ulovlig. Jeg har i det siste hatt befaringer med ulike utenlandske snekkere. Nesten før jeg får åpnet kjeften tilbyr de meg svart arbeid. Jeg var sikker på at alt var i orden med de jeg bestemte meg for å bruke, og som jeg hadde gode referanser på fra bekjente. Likevel kom det etter et par dagers arbeid en SMS fra snekkeren med beskjed om at han måtte ha 10 000 kontant for å lønne guttene sine. Da ble jeg ganske sint på ham. Når de i tillegg utfører slett arbeid er den eneste fornuftige løsningen å frita dem fra arbeidsoppgavene.
   #2
 152     Nord-Trøndelag     0
Jeg er ganske sikker på at noe av løsningen er å bruke norske firma som vi vet har norske arbeidstakere og et solid rykte. Problemet da er at det gjerne koster mye mer enn de små og nyoppstartede "røverfirmaene". Jeg er ikke så sikker på at hver og en av oss er villige til å betale det ekstra det koster. Når det merkes direkte i vår egen lommebok forsvinner fort mye av samfunnsansvaret.

Hvis statlige foretak legger inn en klausul om at byggefirmaet må være norsk får de vel problemer med EØS-reglene så det nytter heller ikke.

Litt tungvindt men en løsning er å få resten av Europa opp av gjeldskrisa...
Signatur
   #4
 5,188     Østlandet     0
Ja, stadig hører vi hvor bra det er med arbeidsinnvandring, både fra høyre- og venstresiden.
Vi kan takke politikerne som åpnet grensene for disse problemene.
Snart kommer vel også 45 millioner ukrainere, som jobber billigere enn rumenere, inn i EU/EØS.

Nå om dagen kan man ikke kjøre forbi en eneste byggeplass uten at det vrimler av folk i hettegenser.
Signatur
   #5
 3,216     0
Er dette kun ett politisk spørsmål? Kan vi ikke også takk entreprenørene delvis for dette? Store entreprenører skalter og valter med ting, leier inn underentreprenører av ymse seriøsitet osv. Jeg tror dette er ett litt mer komplisert spørsmål enn bare "arbeidsinnvandring, bra eller dårlig".
   #6
 5,188     Østlandet     0
Alt henger sammen, men:
Det begynte med at politikerne åpnet grensene.
Fri flyt av ost, laks og tjenester.
Hettegensergjengen setter bilen i gir og styrer nordover.
Hettegensergjengen presser ned prisene.
Ola Dunk (meg inkludert) ønsker billig arbeidskraft for å få mest ut av hver krone.
Prisene presses ned.
Norske entrepenører og firmaer merker konkurransen.
Norske firmaer sender Ola Dunk til NAV og hyrer inn en med hettegenser.

Politikerne har gitt AS Norge en bjørnetjeneste.
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 7,685     Bærum     0
Det er to ting som er betenkelig med dette. Det ene er at myndighetene har vært naive i forhold til hvordan utlendingene vil agere i Norge. Det er store kulturforskjeller når det gjelder respekt for lover og regler. Det andre er kvaliteten på arbeidet som blir utført. Vi forventer at håndverkere er fagutdannet samtidig som myndighetene viser en slapp holdning til kontroll av utenlandske arbeidere. Det hjelper fint lite med strengere og strengere byggekrav når man åpner for mer og mer ufaglært utførelse. I mine øyne et paradoks.

   #8
 5,188     Østlandet     0
Det lyder litt hult når det kreves ansvarsrett i øst og vest bare man skal sette opp en redskapsbod i hagen mens østblokkmafiaen får herje fritt.
Signatur
   #9
 4,148     Oslo Vest     0

Det lyder litt hult når det kreves ansvarsrett i øst og vest bare man skal sette opp en redskapsbod i hagen mens østblokkmafiaen får herje fritt.


Man får ikke satt opp et hus i Norge uten ansvarsrett, selv om huset produseres i et østblokkland. Noen av det jeg oppfatter som et problem er at mange av de som importerer får noen til å skrive under på ansvarsrettskjema og bekrefte at prosjektering er utført og at huset bygges iht norske regler. Så lenge man ikke får tilsyn slipper man å legge frem dokumentasjon på utført jobb, prosjektering osv og man kan levere et hus som avviker MYE iht norske byggeregler.

Når man nå får tredjepartskontroller til å fungere blir det det vanskeligere for de useriøse. Det er selvsagt også et problem at det finnes norske firma med ansvarsretter som for noen titusener påtar seg al ansvar, uten noen gang å ha vært på byggeplassen.

Det systemet vi har med ansvarsretter fungerer ikke tilfredsstillende, så lenge de med ansvarsrett i prinsippet kun skal gå god for eget arbeid, og først trenger å vise dokumentasjon ifb et tilsyn.

Utsagnet "Det lyder litt hult når det kreves ansvarsrett i øst og vest bare man skal sette opp en redskapsbod i hagen mens østblokkmafiaen får herje fritt" blir derfor feil. Det er tiltakets egenart som krever ansvarsrett eller ikke, ikke hvilket land de kommer i fra.

Dersom bransjen skal forbedre seg MÅ både entreprenørene bli mer seriøse men også kundene må bli mer obs på hva de kan oppleve av utfordringer ved å bruke useriøse aktører
Signatur
  (trådstarter)
   #10
 7,685     Bærum     0
Utsagnet "Det lyder litt hult når det kreves ansvarsrett i øst og vest bare man skal sette opp en redskapsbod i hagen mens østblokkmafiaen får herje fritt" blir derfor feil. Det er tiltakets egenart som krever ansvarsrett eller ikke, ikke hvilket land de kommer i fra.
Jeg tror han skjønner det. Problemet er som du også påpeker, en manglende kontroll med utførende. I mine øyne burde myndighetene ha forutsett dette.