#21
 8,022     Bærum     0
Man kan ikke få alt. Dess mer ideelt system enn søker, desto mer komplisert har det en tendens til å bli.
For min egen del vil jeg ha noe som er enklest mulig. At jeg må svi av noe el i tanken for å toppe får heller være.
Hvis strømprisene sky-rocket'er pga en eller annen krise om 10 år kan man alltids endre på oppsettet.

   #22
 2,435     Hordaland     0
Jeg tenker å benytte en Oso RTV-E 300 slik:
Forvarming av varmtvann med OSO Accu 50RC300 og 9kW varmepumpe - rtve-oso.jpg - Hondaen

Dette er et dårlig systemoppsett, pga temperaturen i VVB vil være så høy at man ikke får noen særlig effekt av rørspiralen. Du må ha høy temperatur på varmeanlegget for at rørspiralen skal fungere slik som tiltenkt. I et inverterstyrt anlegg er dette helt mot sin hensikt, hvor varmepumpen vil bli påvirket av alt for høy retur-temp fra rørspiralen i VVB.

En ulempe med dette systemet er at en ikke kan hente ut 40 graders legionellafritt

VVB har egen el-kolbe som sørger for at tanken holder 65*C - 75*C.

Signatur
   #23
 8,022     Bærum     0
Selvsagt vil temperatur i vvb være høy. Og når den er høy vil ikke vekselventilen lede vannet via bereder, men direkte ut på varmeanlegget. Når temp i vvb synker pga forbruk vil ventil åpne og lede mer og mer vann via spriral.
   #24
 2,435     Hordaland     0
Teorien er god, så fremt temperaturen på varmeanlegget er høy nok. Husk at med en 300 liters tank, skal du forbruke fryktelig mye varmtvann før dette har en hensikt.

Du vil ha langt større gevinst ved å kjøre kaldtvannet gjennom en ekstern varmeveksler før det tappes inn på OSO tanken. Når rørspiralen er inni tanken mister man hele poenget i forhold til "forvarming".
Signatur
   #25
 24,668     Akershus     0
Gjøres som over med integrert vvb i bergvarmepumpe fra IVT/Bosch og sikker av flere. Skissen over er fra Oso. Temperaturen fra vp settes opp til vvbtemp 60 grader for å lade vvb. El-patroner skal normalt skjeldent være i bruk.
Signatur
   #26
 2,435     Hordaland     0
Det er riktig. For at VP skal klare å holde 60*C tur temperatur må den gå med tilnærmet full effekt for å klare å ha så høy tur temperatur. Slikt medfører dårlig utnyttelse for en inverterstyrt varmepumpe, hvor hele poenget med inverterstyringen er bortkastet. I tillegg vil et slikt varmeanlegg medføre at man eventuelt må benytte shunter for å redusere tur temperatur på varmesløyfer til parkett-gulv og andre lav-temp sløyfer. Alt dette, kun pga rørspiral i VVB. Flyttes forvarmingen ut til ekstern varmeveksler for forvarming av forbruksvann så får man et helt nytt konsept og mer driftsøkonomisk anlegg.
Signatur
   #27
 3,573     buskerud     0
Det er sånn de fleste all in one inverter pumper funker. Systemet der er omtrent som f.eks daikin, miba ol. Fungerer.
Så lenge vp styrer vekselventilen, så funker de sånn at de leverer høyere temp når de går mot varmtvann (maks effekt) enn mot varmeanlegget
Så det oppsettet der, med vp som har 3 veis ventil for tappevanns spiral, som hydroboksene til daikin, miba, panasonic for å nevnve noen.
Vil ikke funke med en jula.
Men vil fortsatt kunne lønne seg med en 100l buffertank

   #28
 24,668     Akershus     0
Det er riktig. For at VP skal klare å holde 60*C tur temperatur må den gå med tilnærmet full effekt for å klare å ha så høy tur temperatur. Slikt medfører dårlig utnyttelse for en inverterstyrt varmepumpe, hvor hele poenget med inverterstyringen er bortkastet. I tillegg vil et slikt varmeanlegg medføre at man eventuelt må benytte shunter for å redusere tur temperatur på varmesløyfer til parkett-gulv og andre lav-temp sløyfer. Alt dette, kun pga rørspiral i VVB. Flyttes forvarmingen ut til ekstern varmeveksler for forvarming av forbruksvann så får man et helt nytt konsept og mer driftsøkonomisk anlegg.


Systemet kjører med høy temp mot vvb og lav temp mot varmesløyfene. Mot varmesløyfene justeres turtallet/inverter etter temp på turvannet. Mao hvis lite varmetap i sløyfene går vp ned på lavt turtall.
Ulempen med dette og figuren over er at en ikke kan ta ut 40 graders vann fra vvb. Med spiral for vv kunne en satt ned temperaturen i den innebygde vvb og toppet med ekstern vvb, f.eks i kjøkkenbenken der en ønsker høy temp og rask respons.
Signatur
   #29
 10,486     Akershus     0
Jeg syns egentlig det oppsettet til Cozmo så helt greit ut. Rørspiralen i bunn av tanken kan holde hva temperatur man vil. Jo lavere temperaturen er, jo mindre jobber VP, jo høyere den er, dess mer forvarming får man. Si at VP jobber med 40C, så vil også rørspiralen i bunn holder 40C. Når varmtvann forbrukes, ledes nytt, kaldtvann inn i bunn, forvarmes til 40C av rørspiralen i nedre del, og løftes deretter til f.eks. 60C.
Løsningen blir enda bedre om man har mulighet til å tappe lunkent vann fra nedre del, som f.eks. kan shuntes til 30C og brukes i kaldtvannet på dusj, badekar etc. som en annen her hadde.
Signatur
   #30
 785     Vestfold     0
Oppsettet Cozmo viser er vanlig (dvs mer vanlig enn forvarming via spiral i akk tank) for varmepumper med tappevannsprioritering og 3 veis ventil. Moderne varmepumper kjører også ofte opp turtemperatur når den er i tappevannsprioritering modus.
Uten akk tank og forvarming via ekstern varmeveksler vil VP jages opp til full pupp og el kassett på VP risiker å slå inn hver gang noen tapper varmtvann av noe særlig volum.