OMF: Ja det er samme type koblinger på disse, og slik de var på tidligere Foma. De er vel tenkt for selvmontering, men da gjelder ingen garanti. Å finne en installatør som vil ta ansvar for disse koblingene er derimot ikke like enkelt.
Reodor: En av de største ytelsesmessige svakhetene, og som ikke brukes på noen andre varmepumper, er varmeveksleren. Dette er en liten kveil av en rør-i-rør-veksler. Med så liten vekslerflate er det komplett umulig å få noe god effekt og cop, uansett hvor godt resten måtte være.
En kunde, som jobber i Kamstrup, har montert energimålere på alle deler av varmeanlegget; både VP, solvarme, vedovn med vannkappe og forbruket til gulv og radiatorer.
Han har akkurat denne søstermodellen. Resultat i mildvær (over +5C) makseffekt 3kw og cop på det beste såvidt over 2, normalt ca 1,5-2. Dette er de triste, men harde fakta over ytelsene på disse.
En av de største ytelsesmessige svakhetene, og som ikke brukes på noen andre varmepumper, er varmeveksleren. Dette er en liten kveil av en rør-i-rør-veksler. Med så liten vekslerflate er det komplett umulig å få noe god effekt og cop, uansett hvor godt resten måtte være.
Varmeveklseren er nok akkilleshelen på disse. Er det "rør i rør", eller kanskje mer "rør mot rør" veksler?
Denne garanteres ned til -20 grader, gir 9kW på maks, og har veiledende pris fra Miba (mitsubishi importør) på 41350. Fra UK får man denne pumpen (fra linken) til 2626GBP MED styring (FTC2) ex moms. Norsk pris blir da: 2626+ ca200gbp i frakt =2850*1,25*9= ca32000.
Denne har en cop på 4,18 ved a7/w35. Den er spesielt utviklet for det kalde klimaet i nord europa (England/Norge/Sverige). Pumpen er inverterstyrt, og kjører på 230v/1fase.
Ser at den norske prislisten også er + moms, og da begynner den å bli dyr!
Ellers var det vel ikke voldsomt imponerende data på den pumpen - annet enn at den leverer bra med effekt når det blir kaldt - men da trekker den jammen mye strøm også (trolig nærmere 5000W). Skummet bare folderen som lå på den engelske nettsiden, men på side 15 står en oversikt over COP og den faller fra 2,5 til ca 2,0 når temperaturen faller fra +3 til -10 (Ellers det synes ikke som om noen av plansjene går lengre ned enn til -5).
For meg er det nok uaktuelt å importere noe - har hatt nok trøbbel som det er!
Fant forresten ut at flowen på de 2 små julapumpene til sammen er mindre enn flowen på den jeg hadde. Den hadde 1500 liter/timen, mens hver Julapumpen leverer 630l/timen. Så da regner jeg vel i grunn med at det ikke skal være noe problem!
Jeg har ikke de samme datane, se vedlagt fil. Legg også merke til at det er datablader til gammel og ny modell som ligger på nett. VHA og VHA2. De som ender på -BC er laget i Scotland.
på step 4 leverer den følgende: W35, kapasitet ca 6kW -20 2.29 -15 2.55 -10 2.81 -7 2.97 2 3,9 7 4,66 12 5,39 15 5,84 20 6,57
To saker jeg ville sett på om jeg var eier av en slik var om det koblet slik at dt er med eller motstrøms veksling. Det andrevar å åpne opp coilen slik at den fikk avstand mellom selve sørkveilen. Slik den er kveilet sammen er det en viss mulighet for at den kryssveklser, slik at den varme inngangen av kjlemediet varmer utgangen som skal være kaldest mulig for å skape god underkjøling.
To saker jeg ville sett på om jeg var eier av en slik var om det koblet slik at dt er med eller motstrøms veksling. Det andrevar å åpne opp coilen slik at den fikk avstand mellom selve sørkveilen. Slik den er kveilet sammen er det en viss mulighet for at den kryssveklser, slik at den varme inngangen av kjlemediet varmer utgangen som skal være kaldest mulig for å skape god underkjøling.
Såvidt jeg husker er innedelen også forhåndsfyllt med kjølemedie slik at dersom man skal koble om må man ha hjelp av kjøleteknikker og da kan man vel likevel sette inn en plateveksler.
Jeg har ES versonen og fikk montert inn tre varmevekslere på utedelen. Tror det kostet omtrent 5000,- for arbeidet. Vekslerne ble kjøpt på ebay. (Disse vekslerne på min pumpe er ikke satt i drift ennå, men det høres ut som om veksleren for underkjøling skal taes i bruk i serie med den orginale.)
Kan vel se langt etter garantier da..
Dersom varmeoverføringen går fra rør til rør som ligger ved siden av hverandre kan vel denne bedres ved å pakke silikon imellom rørene?
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
To saker jeg ville sett på om jeg var eier av en slik var om det koblet slik at dt er med eller motstrøms veksling. Det andrevar å åpne opp coilen slik at den fikk avstand mellom selve sørkveilen. Slik den er kveilet sammen er det en viss mulighet for at den kryssveklser, slik at den varme inngangen av kjlemediet varmer utgangen som skal være kaldest mulig for å skape god underkjøling.
Såvidt jeg husker er innedelen også forhåndsfyllt med kjølemedie slik at dersom man skal koble om må man ha hjelp av kjøleteknikker og da kan man vel likevel sette inn en plateveksler.
Å snu vannstrømmen vil gi samme effekt, og da rører man ikke kjølemediet. Du får ikke til å se på røropplegget på din om hetgass (Fra kompressor) gåt inn sammen med vannet inn på på veksler?
Om det er rør mot rør (Men begynner å tvile da jeg så disse ALIBABA veklere) så vil silikon kunne hjelpe på for varmeoverføringen.
Det er motstrøms, men så kort og totalt minimal overflate at det begrenser. I de nyere "søster-modellene" og de større så er det en spiralveksler i en liten minitank. Dette er kanskje hakket bedre, men fortsatt langt unna en større plateveksler som "alle" andre produsenter bruker.
Det er en grunn til at maks turtemperatur er 50C på disse, og ca 50-55K maks de klarer å avgi ift utetemp, mens de som har skikkelige varmevekslere klarer fint 60C turtemperaturer og 65-70K differanse mot utetemp.
Kompressorer og arbeidsmåten til en VP er stort sett lik, men hvor stor fordamperen er ute og varmeveksleren det avgir mot varierer stort på ulike modeller.
Rørstrekket mellom Jula innerdel og tank blir ca 3 meter.
Har L/V samme hurtigkoblinger som L/L pumpene - slik at man i prinsippet kan montere selv....?
Mvh
OMF
Ja det er samme type koblinger på disse, og slik de var på tidligere Foma. De er vel tenkt for selvmontering, men da gjelder ingen garanti. Å finne en installatør som vil ta ansvar for disse koblingene er derimot ikke like enkelt.
Reodor:
En av de største ytelsesmessige svakhetene, og som ikke brukes på noen andre varmepumper, er varmeveksleren. Dette er en liten kveil av en rør-i-rør-veksler. Med så liten vekslerflate er det komplett umulig å få noe god effekt og cop, uansett hvor godt resten måtte være.
En kunde, som jobber i Kamstrup, har montert energimålere på alle deler av varmeanlegget; både VP, solvarme, vedovn med vannkappe og forbruket til gulv og radiatorer.
Han har akkurat denne søstermodellen. Resultat i mildvær (over +5C) makseffekt 3kw og cop på det beste såvidt over 2, normalt ca 1,5-2. Dette er de triste, men harde fakta over ytelsene på disse.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Varmeveklseren er nok akkilleshelen på disse. Er det "rør i rør", eller kanskje mer "rør mot rør" veksler?
Tror det her er en teknisk manual for utdel: http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=aa6200i&source=web&cd=9&ved=0CGgQFjAI&url=http%3A%2F%2Fwww.varmepumpsforum.com%2Fvpforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D44528.0%3Battach%3D25450&ei=4PJyUYvBMMHx4QSi_4CQAg&usg=AFQjCNEBMvBqVQ0ViNloGjG9LYY1va5Nfw&bvm=bv.45512109,d.bGE
http://www.totalfloorheating.com/more/on/details/00332
Denne garanteres ned til -20 grader, gir 9kW på maks, og har veiledende pris fra Miba (mitsubishi importør) på 41350. Fra UK får man denne pumpen (fra linken) til 2626GBP MED styring (FTC2) ex moms. Norsk pris blir da: 2626+ ca200gbp i frakt =2850*1,25*9= ca32000.
Denne har en cop på 4,18 ved a7/w35. Den er spesielt utviklet for det kalde klimaet i nord europa (England/Norge/Sverige). Pumpen er inverterstyrt, og kjører på 230v/1fase.
Her er ref for norsk pris (se side 30):
http://www.miba.no/files/brosjyrer/Prisliste_2012-13.pdf
Legg merke til at prisen på 41350 ikke ink luft/vann styringen. Det gjør derimot den engelske prisen.
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
Takk for sist!
Ser at den norske prislisten også er + moms, og da begynner den å bli dyr!
Ellers var det vel ikke voldsomt imponerende data på den pumpen - annet enn at den leverer bra med effekt når det blir kaldt - men da trekker den jammen mye strøm også (trolig nærmere 5000W). Skummet bare folderen som lå på den engelske nettsiden, men på side 15 står en oversikt over COP og den faller fra 2,5 til ca 2,0 når temperaturen faller fra +3 til -10 (Ellers det synes ikke som om noen av plansjene går lengre ned enn til -5).
http://domesticheating.mitsubishielectric.co.uk/files/library/files/ecodan/Brochure%20downloads/ECODAN%20BROCHURE%202010%20V4.1%20Page%2001.pdf
For meg er det nok uaktuelt å importere noe - har hatt nok trøbbel som det er!
Fant forresten ut at flowen på de 2 små julapumpene til sammen er mindre enn flowen på den jeg hadde. Den hadde 1500 liter/timen, mens hver Julapumpen leverer 630l/timen. Så da regner jeg vel i grunn med at det ikke skal være noe problem!
Mvh
OMF
på step 4 leverer den følgende: W35, kapasitet ca 6kW
-20 2.29
-15 2.55
-10 2.81
-7 2.97
2 3,9
7 4,66
12 5,39
15 5,84
20 6,57
Mvh
Sverre
power_inverter_puhz-w85vha.pdf
Forskalingssnekker & Byggingeniør
Daglig leder EnergiTek AS
En rør i rør veklser er det troligen, kanskje en av disse: http://www.alibaba.com/product-gs/710204217/DS_H13_OEM_tubular_heat_exchanger.html
To saker jeg ville sett på om jeg var eier av en slik var om det koblet slik at dt er med eller motstrøms veksling. Det andrevar å åpne opp coilen slik at den fikk avstand mellom selve sørkveilen. Slik den er kveilet sammen er det en viss mulighet for at den kryssveklser, slik at den varme inngangen av kjlemediet varmer utgangen som skal være kaldest mulig for å skape god underkjøling.
Såvidt jeg husker er innedelen også forhåndsfyllt med kjølemedie slik at dersom man skal koble om må man ha hjelp av kjøleteknikker og da kan man vel likevel sette inn en plateveksler.
Jeg har ES versonen og fikk montert inn tre varmevekslere på utedelen. Tror det kostet omtrent 5000,- for arbeidet. Vekslerne ble kjøpt på ebay. (Disse vekslerne på min pumpe er ikke satt i drift ennå, men det høres ut som om veksleren for underkjøling skal taes i bruk i serie med den orginale.)
Kan vel se langt etter garantier da..
Dersom varmeoverføringen går fra rør til rør som ligger ved siden av hverandre kan vel denne bedres ved å pakke silikon imellom rørene?
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Å snu vannstrømmen vil gi samme effekt, og da rører man ikke kjølemediet. Du får ikke til å se på røropplegget på din om hetgass (Fra kompressor) gåt inn sammen med vannet inn på på veksler?
Om det er rør mot rør (Men begynner å tvile da jeg så disse ALIBABA veklere) så vil silikon kunne hjelpe på for varmeoverføringen.
Det er en grunn til at maks turtemperatur er 50C på disse, og ca 50-55K maks de klarer å avgi ift utetemp, mens de som har skikkelige varmevekslere klarer fint 60C turtemperaturer og 65-70K differanse mot utetemp.
Kompressorer og arbeidsmåten til en VP er stort sett lik, men hvor stor fordamperen er ute og varmeveksleren det avgir mot varierer stort på ulike modeller.
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)