Får vel svare her og da :-)

Dette har jo vært jobben min for noen år siden, og selv om jeg hovedsakelig holdt på med større anlegg så hendte det vi ettermonterte i eneboliger, så noen tilbakemeldinger har jeg da hørt. Samt har jeg som tidligere nevnt hjulpet noen venner/naboer med å legge inn i eksisterende bolig, og dessuten har jeg satt inn i vårt eget hus for et par-tre år siden.
Konklusjon generelt: Jepp, gull verdt. Det blir "nytt hus". Komforten øker enormt. Deilig å slippe å lufte, slippe å få dritt og fluer inn i huset. Veldig mye mindre skitt i huset. Strømregning går noe opp. Fukt minimeres, matlukt etter steking forsvinner etter rundt 1 time, sovelukt på soverommet eksisterer knapt.

Vi installerte balansert ventilasjon med gjenvinning i kåken vår fra -73 og angrer absolutt ikke! Resultatet ble mye bedre inneklima og mindre fukt i huset. Deilig med frisk filtrert luft. Vi sover med skalkede luker hele året og har super inneluft på soverommet om natten. Ikke gå på den greia at det kjøler huset om sommeren; du pumper som regel luft inn i huset som er varmere enn inneluften store deler av døgnet. Om kvelden rekker du ikke å få kjølt ned huset selv med ventilasjon. Det er i hvertfall vår erfaring.

Hmm, ok. Håpet at det skulle hjelpe på å stabilisere lufta inne på kvelden. Har som sagt et rom som ikke kan ha vinduene åpne pga. støy.

Jeg har bodd i hus med balansert ventilasjon og det savnes veldig for å si det mildt. Der var de forøvrig en avtrekks-varmepumpe med kjølefunksjon, men den var ikke i nærheten av å ha kapasitet til å kjøle merkbart.

Skal du ha noen sjanse til å kjøle ned et hus i sommervarmen skal du ha et kraftig overdimensjonert aggregat og jeg vet ikke hvordan prisene på sånt er... Kanskje et alternativ å spe på med en vanlig luft-til-luft varmepumpe? Men jeg aner ikke om det er lurt å mikse noe sånt med balansert ventilasjon?

Jeg har installert i huset mitt fra 1964 og angrer ikke et sekund. Beste investeringen jeg har gjort. Pga plassmangel måtte jeg montere mitt på loftet. Der blir det ganske varmt om sommeren, noe som også varmer opp luften i ventilasjonsrørene. Så hvis du har mulighet til å unngå loftsmontering er det en fordel.

GR Saturday, July 27, 2013

Hmm, ok. Håpet at det skulle hjelpe på å stabilisere lufta inne på kvelden. Har som sagt et rom som ikke kan ha vinduene åpne pga. støy.

Her hos oss synes jeg det hjelper betydelig på de varmeste dagene. Det blir bare helv.. varmt, ikke ulevelig, om du forstår. Litt bevegelse i luften, så svetten blir litt mindre intens. Men noe videre kjøleeffekt? Noen få grader kanskje, men litt sånn musepiss i havet. Det hjelper mer å åpne vinduene (men da kommer jo søtten meg hele fluefamilien inn  > :o  ).

Tror ikke det er noe problem å kjøre luft-luft varmepumpe sammen med bal. vent. Den tilfører ikke noe ekstra luft. Vet mange som har det iallfall.

Jeg vet den ikke tilfører luft, men tenkte mer på at ventilasjonsanlegget trekker den avkjølede/oppvarmede luften ut av huset og dermed ville jeg tro en mister en god del av effekten fra varmepumpen. Varme fra den vil jo til en viss grad bli gjenbrukt i varmeveksler så sikkert ikke så ille da, men kanskje slå av ventilasjonsanlegget når behovet for kjøling er størst?

Jeg opplever det som positivt å kjøre både vp og ventilasjon på samme tid, både for å kjøle og å varme.

Jeg har innstallert balansert ventilasjon i mitt hus fra 1933, og angrer absolutt ikke.
MEN innetemperaturen på sommeren har gått (vesentlig) opp!
En stillegående varmepumpe er absolutt å anbefale for kjøling på soverommet.

Min bror har innstallert ventilasjon med innebygget varmepumpe og derav kjølemuligheter.
Og nei det gjør ikke hele huset like svalt som man ønsker, men det hjelper betraktelig. Men personlig synes jeg ikke det forsvarer prisen.

Vi har nylig fått installert balansert ventilasjon i vårt hus fra 1913.

Luftkvaliteten er nok bedre, men det blir ikke noe kjøligere. På vårt aggregat kan man velge om den skal gjenvinne varme eller ei. Denne funksjonen skrur vi av om sommeren.

Det er ikke noe problem å bruke varmepumpe samtidig med balansert ventilasjon. Det eneste man skal passe litt på er at lufteventilene har litt avstand til innedelen på varmepumpen. Det sa ihvertfall han som var hos oss og installerte.

Vi har et eldre anlegg hvor man bytte ut varmegjennvinneren med en "sommerblokk". Selv om luften fremdeles ikke kjøles ned så er det en merkbar forskjell. Det blir levelig, selv på de varmeste dagene.

De nye modellene har dette automatisk innebygget, men jeg har ikke testet dette selv.

Skal du virkelig ha kjøling, må du nok gå på en varmepumpe eller AC.

Når det gjelder balansert ventilasjon, så er det supert på grunn av fordelene som allerede er nevnt i tråden.

Jeg ser at de fleste her "ikke angrer et sekund". Kjekt å lese. Vi er nå i den situasjonen at vi skal vurdere å installere balansert ventilasjon i vårt totalrehabiliteringsprosjekt.

Det er antydet en pris på mellom 70.000 og 100.000 inkl mva. ferdig installer.

Er det "verdt det" ?

Enkelt og greit: Ja. Det er som å få nytt hus, komforten økes mange hakk.

Tusen tusen takk for svar, Fikse.

(Hilsen noen andre 'øyninger

Stril altså? ;-)

Siden det er total rehab det er snakk om, er det kanskje ikke så interessant å gjøre det selv? For det tar jo litt tid (noen dager) å sette det opp, og dere har gjerne ikke så mye tid til overs... Men om dere har tid, så er det ikke noe voldsomt rocket science å sette opp selv.
Vurdert det?

Vurderer også dette, men det er så mange forskjellige typer. Dere som er så fornøyde, kan dere si hva slags aggregat dere har?

Har et litt eldre Villavent selv, men har vært med på å sette opp noen Flexit Uni 3 og 4. På meg virker dette til å være gode greier. Stillegående, har alle aktuelle funksjoner, prisen er helt kurant...

fikse Friday, October 18, 2013

Stril altså? ;-)

Siden det er total rehab det er snakk om, er det kanskje ikke så interessant å gjøre det selv? For det tar jo litt tid (noen dager) å sette det opp, og dere har gjerne ikke så mye tid til overs... Men om dere har tid, så er det ikke noe voldsomt rocket science å sette opp selv.
Vurdert det?

Undertegnede blir tilflyttarstril, men er nå fra det fagre Vestlandet. :)

Vi har en kjempeflink byggmester som er på saken, og vi har nok med "alt det andre" som skal og kan gjøres + en liten en på under 6 md.

Men for all del, hadde vært gøy å prøve sjøl. Men tror vi må begynne med litt enklere ting 

VirtualVikingX Saturday, October 19, 2013

Undertegnede blir tilflyttarstril, men er nå fra det fagre Vestlandet. :)

Vi har en kjempeflink byggmester som er på saken, og vi har nok med "alt det andre" som skal og kan gjøres + en liten en på under 6 md.

Men for all del, hadde vært gøy å prøve sjøl. Men tror vi må begynne med litt enklere ting  :P

I know the feeling. Med 3 små er det utfordrende å få mulighet til å gjøre ting en gjerne tok som en selvfølge for få år siden ;-)

Om dere står og skal velge mellom aggregat-typer, så ville jeg søkt å få ett som har litt større kapasitet enn det som er minstekravet. For så heller å justere ned viftehastigheten. Og om det er Flexit dere skulle velge, vil jeg sterkt anbefale den dyreste/beste styringen. Langt bedre kontroll over tingene med den :-)

Lykke til med restaureringen og den lille!

Får følge opp litt her, har valgt å gå for balansert ventilasjon, har montert kanaler i en del nyoppussede rom, og planen er rimelig klar. Har vel igrunnen så godt som bestemt meg for Villavent/Systemair sitt splitter nye SAVE VSR 500. Etterkommeren til VR 700 DC. Flexit sin Uni 4 er aktuell kandidat, men firmaet jeg ønsker å bruke leverer Villavent, og jeg tror at firmaet som skal supportere meg er viktigere enn produsenten av aggregatet. I tillegg skrytes det veldig av supporten til Systemair her i området er veldig bra.

Kommer til å sette aggregatet i uisolert kott (bak knevegg) og ha innsug på vegg og utblås på tak (pga. støy). Det eneste jeg egentlig bekymrer meg for er at det skal stå over et soverom og kneveggen grenser mot et annet soverom, så det er veldig viktig at jeg får det 100% støy/vibrasjonsfritt. Men det tror jeg lar seg gjøre...

Med fleksibel lydfelle på både avkast og inntak blir det temmelig lydløst, på alle de installasjonen jeg har sett på av UNI3 og 4, vil tippe at det samme vil gjelde for Villavent. Jeg ville ikke bekymret meg mye for å kjøre alt i en felleshette på vegg.
Ang vibrasjon så har det og skjedd mye positivt. Men du kan sikre deg godt på en enkel måte, med å lage dobbelt sponplategulv med stiv isolasjon mellom.
Altså først 1 lag med spon ned på bjelkelag (om du ikke alt har gulv der, deretter det vi en gang i tiden kalte for lydisolasjon (halvstive Rockwool-plater 5cm, deretter sponplate oppå dette, uten å feste denne i noe. Så plasserer du aggregatet oppå der igjen. Enkelt, rimelig og velfungerende.

Apropos underlag for aggregatet, er det noen som har meninger om det vil funke med f.eks en standard rockwool-plate mellom sponplater? Jeg vet ikke hvor jeg skal få tak i en markplate uten å kjøpe en hel pakke, og jeg har masse rockwool etc. liggende ifb. med etterisolering av loftet (samtidig med legging av ventilasjonsanlegg).

frodef Tuesday, October 29, 2013

Apropos underlag for aggregatet, er det noen som har meninger om det vil funke med f.eks en standard rockwool-plate mellom sponplater? Jeg vet ikke hvor jeg skal få tak i en markplate uten å kjøpe en hel pakke, og jeg har masse rockwool etc. liggende ifb. med etterisolering av loftet (samtidig med legging av ventilasjonsanlegg).

Jeg _tror_ at det vil bli for mykt, at du mister fleksibiliteten... Jeg _tror_...

Med mitt SAVE500 aggregat kom det med fire "klosser" i et eller annet halvmykt materiale - er ikke dette tilstrekkelig?

Er det ikke litt during fra aggregatet?

Når en ligger vegg-i-vegg mot det er jeg redd det blir lyd. Når en legger seg høres alt godt. Det er asfaltplater, glava og spon mellom, men vurderer lyddempende masse (greenglue) og gipsplater både sideveis, utenpå asfaltplatene, og nedover, på toppen av 22mm gulvspon. Butylmatter er sikkert et annet godt alternativ.

@GR - kan du si noe om erfaringene du har gjort deg?

Hvilket firma og hva ble sum kostnader, ca?

JEG Thursday, March 5, 2015

@GR - kan du si noe om erfaringene du har gjort deg?

Hvilket firma og hva ble sum kostnader, ca?

Oi, her var jeg treg, men jeg har gjort jobben selv. Kjøpte det aller meste fra Villa Ventilasjonsrens på Bryne og fylte på med det jeg trengte ekstra fra Lie Ventilasjon, der er det lett å gå og plukke deler selv direkte i butikk (og så er de veldig nær meg). Veldig serviceinnstilte og greie, positive til egeninstallasjon, kom innom og ble med på befaring og satte opp tilbud. Da jeg var ferdig til slutt kom de for å ta en sluttkonfigurasjon/innstilling.

Veldig fornøyd med resultatet! Kostnadene har jeg ikke helt kontroll på, men det ble nok rundt 40 000,- i deler inkl. VSR 500 SAVE.

Vi har innstallert balansert ventilasjon i vårt hus fra 1993. Var dårlig ventilasjon fra før. Nå har vi god luft i alle rom. Men ikke nødvendigvis kjøligere, på sommeren er det varmt! Mannen min gjorde alt arbeid selv, vi har Flexit. Flere detaljer kan jeg ikke gi siden han da vet mer enn meg om dette, men vi er i alle fall fornøyd ??

Dere som har balansert ventilasjon, hvordan klarer dere å få 5 grader på soverommet uten å "fryse ned" hele huset?

KjellG Wednesday, October 21, 2015

Dere som har balansert ventilasjon, hvordan klarer dere å få 5 grader på soverommet uten å "fryse ned" hele huset?

Hvis jeg skal få til det må jeg nok ha AC enten jeg har av eller på ventilasjonsanlegget.

Heldigvis har det aldri vært et tema for meg, verken før eller etter installasjon av balansert ventilasjon. Temperaturen på soverommene om natta er merkbart kjøligere enn resten av huset. Ingen har egne varmekilder, som heller ikke er påkrevd her jeg bor. Vi ville ikke hatt det kaldere.

Skal du oppnå fem grader må du for det første ha veldig lav utetemperatur, slå av varmegjenvinningen og åpne et eller flere vindu.

5 grader er litt retorisk. Dersom en ønsker en lavere temp enn ute, må en til med et klimaanlegg.

Det jeg tenker på er at luftavtrekk hentes fra husets varme rom. Den ene gjenvinneren i systemet gjenvinner si 90%. Dvs at returlufta er ca temperaturen på stueluft ut. Hvordan kan en da med balansert ventilasjon, få til kjølig soverom, ca utetemperatur? Mao, er en med balansert ventilasjon bundet til å ha badstutemp på soverommet?

KjellG: Temperaturen på tilluft styrer du selv. Anlegget bruker varmen fra inneluften, men det er du som styrer hvor mye av den som skal gjenvinnes/brukes. Resten går ut til kråkene. Når det kommer til oppvarming av huset generelt så er det ikke meningen at det er ventilasjonen som skal gjøre dette, hovedoppgaven her er å skifte ut luften.

Vet at dette ikke skal varme huset. Imidlertid er noe av ideen med balansert vent at varmen i avkastet skal gjenvinnes. Med full gjenvinning får returlufta nesten samme temperatur som avkastet. Dermed spyles "stuetemp" inn på soverommet. Det blir for varmt for oss.

Om en ikke ønsker det, må gjenvinning om mulig trimmes ned. Da begynner dette å ligne mekanisk avtrekk med åpne ventiler for tilluft.

Det jeg ønsker å påpeke er virkemåten til balansert ventilasjon slik at en faktisk vet hva en ev velger å ettermontere.

KjellG Thursday, October 22, 2015

Det jeg tenker på er at luftavtrekk hentes fra husets varme rom. Den ene gjenvinneren i systemet gjenvinner si 90%. Dvs at returlufta er ca temperaturen på stueluft ut. Hvordan kan en da med balansert ventilasjon, få til kjølig soverom, ca utetemperatur? Mao, er en med balansert ventilasjon bundet til å ha badstutemp på soverommet?

Hvis du ønsker utetemperatur på soverommet så stenger du tiluftsventilen og åpner vinduet.

Med på den, men da har du ikke balansert ventilasjon lenger, med "ren filtrert luft" uten gatestøy inn på soverommet. Jeg snakker av erfaring med lignende system. Masse arbeid og kostnader. Det meste med unntak av stua, ble straks avstengt og er ikke i bruk.

Helt greit at mange vil ha stuetemperatur i hele huset, men en skal vite hva en kjøper, vi gjorde det ikke. Her er det mange som er fornøyde med sine anlegg, det er bra, men vi ble det ikke. (Jeg snakker her om et varmluft sentralvarmeanlegg. I praksis et stuevarmeanlegg)

KjellG Saturday, October 24, 2015

Med på den, men da har du ikke balansert ventilasjon lenger, med "ren filtrert luft" uten gatestøy inn på soverommet. Jeg snakker av erfaring med lignende system. Masse arbeid og kostnader. Det meste med unntak av stua, ble straks avstengt og er ikke i bruk.

Helt greit at mange vil ha stuetemperatur i hele huset, men en skal vite hva en kjøper, vi gjorde det ikke. Her er det mange som er fornøyde med sine anlegg, det er bra, men vi ble det ikke. (Jeg snakker her om et varmluft sentralvarmeanlegg. I praksis et stuevarmeanlegg)

Jo, men da snakker du om noe annet enn et ordinært varmegjenvinneraggregat, som tråden handler om. At du har et "varmluft sentralvarmeanlegg", og klager på for mye varme, blir vel litt feil i denne tråden?

Jeg snakker om at et system med én varmegjenvinner vanskelig kan differensiere temperaturen mellom forskjellige rom som stue og soverom. En får samme temperatur på innblåsningslufta over det hele. Jeg har brukt et varmluft sentralvarmesystem med én termostat som eksempel på et lignende system med lignende egenskaper.

En tilsvarende løsning er (eldre) sentralvarme basert på termostatstyring av temperaturen i stua og alle radiatorer ellers er slave av denne ene. Tenderer til varme soverom. Dog i et slikt system kan en lokalt strupe lokal radiator, det kan en ikke med balansert ventilasjon om en vil ha luft på soverommer jfr lufte ut "sovelufta". En er kommet til at det er formålstjenelig med individuelle termostater på hver kurs i vb. Om en skulle oppnå noe lignende med balansert vent måtte en ha termostatstyrte spjel for valg mellom temperert eller kald innluft, mao returlufta hentes før eller etter varmrgjenvinner. Jeg vet ikke om noe slikt system finnes.

Igjen, balansert ventilasjon er sikkert topp for dem som vil ha lik temperatur over det hele. Jeg ønsket bare å gjøre oppmerksom på at det er det en får så langt jeg kan se.

En typisk ventilasjonsaggregat (som IKKE er ment å varme huset), vil for det aller meste søke å levere luft som akkurat er varm nok til at den ikke oppleves som trekk, mao ikke varm nok til å holde oppe temperaturen. I praksis så må man tilføre varme på de rommene man vil oppholde seg i uten å sove. Det blir straks mer problematisk/komplisert når en skal bruke luften til å kjøle/varme i nevneverdig grad, akkurat slik du har opplevd det. Det kan jeg godt tenke meg ikke er særlig behagelig.
I alle de tilfellene hvor jeg har snakket i etterkant med den/de jeg har montert ventilasjon hos, har opplevelsen vært nokså lik; at det blir noe kjøligere på rom som ikke varmes opp, slik at f.eks soverom som man kun sover i gjerne ikke varmes opp i det hele tatt, mens i oppholdsrom der må man ha en varmekilde. Noenlunde samme effekt kommer til syne både i gamle og dårlig isolerte hus som nyere hus stappet med isolasjon. Temperaturen varierer faktisk en hel del fra rom til rom, alt etter annen energikilde. At temperaturen er lik i alle rom har jeg ikke hørt fra noen at er noe man legger merke til / irriterer seg over.
Som eksempel kan jeg vise til vårt eget hus. Her er luftmengdene langt over det normale for en bolig, så her burde vi iallfall fått jevn temperatur i alle rom. Men nei. Kun om vi skulle slå av alt at apparaturer og reise vekk, vil rommene kunne få noenlunde lik temperatur. Til hverdagen er ventilasjonssystemet ikke i nærheten av å kunne holde god nok lunk i huset, men med at vi har varmekilde i stuen og de oppholdsrommene som er lengst vekke fra stuen, så har vi høyest temp i stuen, litt lavere i gang og tilstøtende oppholdsrom som brukes såpass mye at dørene gjerne står åpen, småkjølig på foreldresoverom og tilsvarende rom som ikke man oppholder seg i over tid og som har lukkede dører. på de få varme dagene vi har blir det litt omvendt, kjøligst i stuen pga varmepumpen, varmere i rom som ikke brukes og har lukket dør hele tiden.
Vil

Igjen, jeg snakker IKKE om at ventilasjonsanlegget skal varme huset, men at et balansert ventilasjonsanlegg presenteres som et varmegjeninningsanlegg, en skal mao minimere varmetapet fra huset.
Ved at all avkastluft blandes i gjenvinner og all tilluft passerer gjenvinner vil tilluft i alle rom ha husets middeltemperatur, minus tap i gjenvinner. Når du nevner at tilluft ikke er særlig varm, så kan det skylles varmegjenvinner med dårlig virkningsgrad. 
Jeg påpeker bare at slik tilluft kan føre til at soverommet blir uønsket varmt og kan ikke reguleres med et balansert ventilasjonsanlegg.
Denne kommentaren kommer kun for å påpeke en egenskap ved balansert ventilasjon som ikke er nevnt i tidligere innlegg som utelukkende er positive.

En tilleggskommentar kan være at om en bygger en separat boenhet, så må en til med et anlegg til.

KjellG som nevnt hvis du ikke ønsker stuetempen på soverommet så justerer du enkelt ned tempen og det vil fortsatt fungere godt som et balansert vent.anlegg med samme luftskifte. Hvis ikke du ønsker at all varmen skal gjenvinnes så setter du tempen ned på feks 15grader. Da stopper varmegjenvinneren og gå eller farten reduseres og du har da en temperatur i tilluften som et resultat av blanding mellom inneluft og uteluft! Gjenvinner regulerer hadtigheten etter behov. Hvilket anlegg har du? Virker som du har dårlig erfaring

KjellG Wednesday, October 21, 2015

Dere som har balansert ventilasjon, hvordan klarer dere å få 5 grader på soverommet uten å "fryse ned" hele huset?

Mener du her at man
A: skal ha 5°C, kjøleskapstemperatur på soverommet??? (Da måtte jeg sovet med lue og skjerf og raggsokker på, og hadde gruet meg til å forlate dyna om morgenen.)
eller
B: fem grader lavere temperatur på soverommet enn i stua, som f.eks. 17-18°C på soverommet mens man har 22-23°C på stua? (Det synes jeg er komfortabelt.)

Hvis A, så er det vel ikke bare ventilasjonen som er utfordrende. Man bør tenke nøye på plassering av forskjellige rom i forhold til hverandre, og tykkere isolasjon mellom soverom og andre oppholdsrom enn i ytterveggene på soverommet.

Hvis man vil ha kaldt soverom og varm stue, kan man vel plassere utedelen av varmepumpa på soverommet og sove med hørselvern?

Kommentarene og påstandene fra KjellG henger ikke sammen med min opplevelse etter å ha hatt dette i drift i 1,5 år, muligens basert på manglende erfaring eller misforstått konsept? Det å forlange fem grader på soverommet kan gjerne også oppfattes som et ønske om å finne feil.

Har ikke umiddelbart god erfaring med vannbåren varme med individuelle termostater heller, men det henger nok sammen med tilførselstemperatur og gulvtype også.

Ved ettermontering av balansert ventilasjon trenger man ikke installere i alle boenheter, ingen praktiske/bruksmessige utfordringer med å kun ha det i én del.

Akkurat nå har jeg 23 grader i stue/kjøkken/gang/loftstue, 20,6 grader utsugsluft fra aggregatet, 19,2 grader innluft (etter varmegjenvinner som står på fullt) og 9,6 grader tilførselsluft (før varmegjenvinner). Soverommet holder da 19 grader, selv om det er vegg i vegg med 11-12m2 bad med 29 grader. 19 grader på soverommet er helt fint. Og lufta oppleves frisk og god. De eneste gangene ventilasjonen kan være en utfordring er i sept/okt når utetemperaturen kan variere fra 8 til 18 grader her, og forsåvidt det samme på våren. Det blir da gjerne behov for å justere graden av varmegjenvinning, men det er tre trykk på panelet i gangen...

At balansert ventilasjon skal ha noen kjøleeffekt skal en allikevel ikke ha noen oppfatning om, det blir varmt om sommeren med eller uten, og det å åpne et vindu på soverommene en stund før leggetid på varme sommerkvelder er ikke dumt.

For meg handler balansert ventilasjon om å få ren og frisk luft inn i huset hele tiden, uten å oppleve det som trekk, uten å få inn støy fra utsiden, kunne ha god samvittighet i forhold co2-forgiftning, radon og ikke minst fukt/sopp.

I ditt tilfelle er utelufttemperaturen 9,6 grader. Hvordan vil du stllle anlegge for å oppnå:

- 9,6 grader innblåsning til soverom. (Mitt poeng med retoriske "5 grader", kjølig! ren og frisk luft til soverom.)
- minimere tap av varme fra stue, her bibeholde 19,2 grader tilluft.

Et salgsargument for balansert ventilasjonn med varmegjenvinning er å spare energi. Da kan en ikke stille ned returtemperaturen ved å rute utenom gjevinner og kaste varmen fra varm stueluft ut.

Videre, stiller ikke TEK krav om separat luftbehandling for selvstendige boenheter? Her f.eks. med roterende varmegjenvinner eller kammerveksler? Med kryssveksler er det trolig ok, men virkningsgraden er kanskje lavere?

KjellG må jo ha et 3. inntak til sine is-soverom som balanseres luftmessig med resten av anlegget. Ikke sett at det er lagd men alt kan jo lages. Avtrekksvarmepumpe er kanskje bedre for de som ønsker kun uteluft inne. Separat ventilasjon pr boenhet er en Tek10 greie (leieboer skal få lov å ha det varmere på soverommet).

Ønsker man uvanlige resultater må man velge uvanlige installasjoner. Jeg vil betegne ønsket om 5 grader på soverommet som uvanlig. For å få til noe slikt på sommerstid trengs en slags kjøling. For å ivareta ønsket om energigjenvinning vinterstid må man unngå å transportere oppvarmet luft til soverommet. Jeg antar at soverommet har isolerte yttervegger, og uisolerte innervegger.

Hvis jeg skulle fått til noe slikt i mitt hus (hvor soverommet har to yttervegger, og vindu kun på en av disse veggene) ville jeg:
1) Montert varmepumpes utedel utenfor soverom på ytterveggen uten vindu.
2) Varmepumpe brukes til å varme varmtvann sommerstid.
3) Montert en luftekanal mellom soverom og gang som kan åpnes/lukkes
4) Laget en luftekanal (med støydemping og filter) slik at avkjølt luft fra varmepumpes utedel kan komme inn i soverommet.
5) Laget en luftekanal på soverommets yttervegg med vindu (med filter og evt med støydemping)
6) Montert ventilasjonsanlegg med to regulerbare forgreninger på innsug - ett vanlig montert i yttervegg, og ett montert på soverom (med støydemping).

Med en slik montering kan man sommerstid ha:
1) luftingen mellom soverom og gang stengt.
2) begge luftelukene i soverommets yttervegger åpne. (På de varmeste dagene vil man kanskje lukke lufteluken som ikke står ved varmepumpen.)
3) Ventilasjonsanleggets innsug i yttervegg stengt
4) Ventilasjonsanleggets innsug i soverom åpent.
5) Ventilasjonsanleggets tilluft til soverom stengt.
6) Varmegjennvinning slått av
Man oppnår da at ventilasjonen trekker kjølig luft fra varmepumpens utedel igjennom soverom som bør gi en brukbar avkjøling og fordeler denne avkjølte luften videre rundt i huset.

Ved vår/høst/mild vinter vil man ha:
1) luftingen mellom soverom og gang stengt.
2) Stenge luftekanalen ved varmepumpens utedel. La den andre lufteluken i soverommet stå åpen
3) Ventilasjonsanleggets innsug i yttervegg stengt
4) Ventilasjonsanleggets innsug i soverom åpent.
5) Ventilasjonsanleggets tilluft til soverom stengt.
6) Varmegjennvinning slått på
Man oppnår da at ventilasjonen trekker kjølig luft utenfra igjennom soverom som bør gi en brukbar avkjøling. Deretter blir denne luften kjørt igjennom varmegjenvinner slik at luften i resten av huset blir oppvarmet.

På kalde dager vil man ha:
1) luftingen mellom soverom og gang åpen.
2) Stenge luftekanalene i soverommet yttervegger
3) Ventilasjonsanleggets innsug i yttervegg åpen
4) Ventilasjonsanleggets innsug i soverom stengt.
5) Ventilasjonsanleggets tilluft til soverom åpen.
6) Varmegjennvinning slått på
7) Lukke en tilluftventil i gangen utenfor soverommet slik at gangen får tilluft via soverom og balansen i ventilasjonen opprettholdes.
Man har da en mer normal bruk av ventilasjonsanlegget, hvor soverommet får oppvarming fra varmegjenvinningen.

Største faren her er vel at soverommet blir liggende på feil side av fuktsperra... Men det vil jo uansett være tilfelle når man skal ha et oppholdsrom som kjølerom

Hm, "5 grader" var kun ment som et eksempel på en innblåsning langt under temperaturen på gjenvunnet varme fra stue. Dette er presisert flere ganger lenger oppe.

Gitt et vanlig balansert varmegjennvinningssystem som flere her har og priser. Mitt ønske er, med reelle tall som nevnt over:

- Utelufttemperatur på innblåsning til soverom, i eksempelet over: 9,6 grader
- Maksimal returtemperatur/minimum varmetap fra stue, i eksempelet over: innblåsning av innluft med temperatur 19,2 grader.

Hvordan skal ventilasjonssystemet stilles inn for å oppnå det?
Min antagelse er at det ikke er mulig på et vanlig kommersielt anlegg. Jeg peker kun på en egenskap ved balansert ventilasjon med gjenvinning, som en godt kan akseptere, men som en bør være klar over.

Forøvrig er alle våre innervegger isolert med 10 cm Glava bl.a. med tanke på planlagte temperaturforskjeller mellom rom. Gulv mellom etasjer er også fylt med over 23 cm.

Dersom du har skjønt at du må isolere innerveggene for å ha store temperaturforskjeller mellom rom, så burde du kanskje også skjønne at du må separere luftstrømmene?

Ønsker man temperaturforskjeller utover 3-4 grader så trenger man et eget ventilasjonssystem for de rom det gjelder. Du havner da i samme bås som de som har flere boenheter, innendørs svømmebasseng, etc.

Soverommene får da egen balansert ventilasjon med til og fraluft i samme rom. Dyrt, men ikke grusomt dyrt, og du får også fordelen av mindre støy fra andre rom siden man ikke skal ha åpning under døra.

KjellG Sunday, October 25, 2015

Hm, "5 grader" var kun ment som et eksempel på en innblåsning langt under temperaturen på gjenvunnet varme fra stue. Dette er presisert flere ganger lenger oppe.

Gitt et vanlig balansert varmegjennvinningssystem som flere her har og priser. Mitt ønske er, med reelle tall som nevnt over:

- Utelufttemperatur på innblåsning til soverom, i eksempelet over: 9,6 grader
- Maksimal returtemperatur/minimum varmetap fra stue, i eksempelet over: innblåsning av innluft med temperatur 19,2 grader.

Hvordan skal ventilasjonssystemet stilles inn for å oppnå det?
Min antagelse er at det ikke er mulig på et vanlig kommersielt anlegg. Jeg peker kun på en egenskap ved balansert ventilasjon med gjenvinning, som en godt kan akseptere, men som en bør være klar over.

Du vil ikke kunne konfigurere et standard anlegg for å få dette til helt uten videre, ettersom all lufta går gjennom varmeveksler så lenge den er på. Det er ingen bypassluft. Men dette kan jo fort løses både billig og enkelt...

1. Monter ventilasjonsanlegg som normalt i alle rom UTENOM soverommet.

2. Sett opp separat innsugsvifte og kanal til soverommet med ønsket luftstrøm for soverommet ditt (avhengig av antall personer/volum). Det kan være så enkelt som vanlig "baderomsvifte" rett i yttervegg, eller aller helst en vifte som står samme sted som aggregatet og har vanlig ventilasjonsrør ned på soverommet, slik at det er lett å koble det sammen med ventilasjonsanlegget dersom noen skulle ønske å fjerne den separate vifta. Kan jo også ha to spjeld så du kan velge kjølt eller forhåndsvarmet luft. Eksempel på vifte: http://www.clasohlson.com/no/Silent-TD-350-125-kanalvifte-/36-5300#moreinfo

3. Konfigurer ventilasjonsanlegget for mer utblås enn innblås. Hvis vi for enkelthets skyld sier at vifta blåser 15 liter/sek inn på soverommet og bolgen har totalbehov for 100l/sek, så angir du da inn: 85 liter/sek og ut 100 liter/sek. Problem løst for 1900,- + trinnløs regulering... og en søppelsekk for måling av volum. Dette er noe aller har tilgang på og kan gjøre selv på 30 sekunder f.eks. med et Systemair-anlegg.

Enig i det. Du er her i ferd med å bygge to ventilasjonsanlegg, ett høytemperatur og ett lavtemperatur.

Det var litt det som er min innvending mot en 100% oppslutning rundt balansert vent med varmegjenvinning - kanskje er de litt for enkle til å være fullgode for enkelte? Helt greit med et enkelt, ikke-justerbart system, bare en vet hva en velger.

Rajliv Wednesday, October 21, 2015

Vi har innstallert balansert ventilasjon i vårt hus fra 1993. Var dårlig ventilasjon fra før. Nå har vi god luft i alle rom. Men ikke nødvendigvis kjøligere, på sommeren er det varmt! Mannen min gjorde alt arbeid selv, vi har Flexit. Flere detaljer kan jeg ikke gi siden han da vet mer enn meg om dette, men vi er i alle fall fornøyd ??

Happy wife, happy life


Jeg hører såvidt lyden fra vårt når jeg legger meg for natta. Ikke plagsomt, men jeg merker at det er der. Dette selv om det er to lydfeller mellom aggregat og soverommet. Jeg er ikke sikker på om det er "vindsus" eller during vi hører, men lyden kommer definitivt fra ventilen. Aggregatet er skrudd fast på teknisk rom, og der høres det også at noe står og jobber, men det spiller ingen rolle. Merker ikke noe til det i gangen når døra er lukket.

Jeg har vært veldig skeptisk til å flytte varmen rundt og få varmluft inn på soverommet, der vi helst ønsker det kaldt. Jeg har foreløpig ikke noe avtrekk fra veldig varmt rom, men har lagt opp til at avtrekk også går fra gangen utenfor soverommene, i tillegg til fra badet (ikke innredet ennå). Jeg føler dog at effekten av å "flytte varme" med ventilasjonsanlegget er mye mindre enn jeg hadde sett for meg før igangkjøring.

Ventilasjon kjører på soverommene i kjelleren. Vi har også to soverom i 2. et. uten. De oppe brukes ikke så mye, men jeg bruker det ene som kontor en del. Merker godt at lufta blir veldig innestengt, noe som er helt borte på soverommene i kjelleren.

Fornøyd: Ja.
Kona fornøyd: Ja.
Angrer: Nei, absolutt ikke.

KjellG Tuesday, November 3, 2015

Enig i det. Du er her i ferd med å bygge to ventilasjonsanlegg, ett høytemperatur og ett lavtemperatur.

Det var litt det som er min innvending mot en 100% oppslutning rundt balansert vent med varmegjenvinning - kanskje er de litt for enkle til å være fullgode for enkelte? Helt greit med et enkelt, ikke-justerbart system, bare en vet hva en velger.

Du finner ingen standardprodukter som dekker alles behov innenfor noen som helst produktsjanger.

Er allikevel ikke enig i at det er ikke-justerbare systemer. Det aller meste kan justeres innenfor grenser som gir seg selv ut fra konseptet med ett avsug, ett innsug og én varmegjenvinner. Vil en ha noe annet må en betale mer, akkurat som i absolutt alle andre produktsjangere.

Som sagt tidligere så er iallfall jeg kjempefornøyd. Har allerede nevnt en hel haug med fordeler, men glemte også å nevne den behagelige følelsen av å vite at det er god sirkulasjon og utlufting av avdampningsgasser på alle produktene vi bokstavelig talt VELTER oss i her i den vestlige verdenen.

KjellG har et godt poeng! Det er viktig med all informasjon, også det som kan være litt negativt. Jeg installerte et enkelt system selv for 8-9 år siden (Exvent), dette har ingen fancy styring uten viftehastighet i 4 trinn og varmeveksler av/på.
Totalt sett er jeg godt fornøyd og fordelene synes jeg langt overgår ulempene. Men det ER ulemper! Det blir varmere inne på sommeren enn før, fordi ventilasjonsanlegget "pumper" inn store mengder varm luft. Og som KjellG nevner - det blir varmere på soverommet enn hva kanskje mange ønsker.
Løsningen hos oss er at vi "ventilerer" på gamle måten på varme sommerdager, og har balansert anlegget med et minimum av tilluft på soverommet slik at vi kan sette vinduet i luftestilling uten dårlig samvittighet.

Men hadde vi bodd midt i byen og måtte tatt hensyn til støy og støv ville vi nok antagelig sett det som et større problem.

Hvis problemet er at du blåser inn for mye varm luft, så kan du vel heller bare skru av anlegget, og så er du tilbake der du var? Syns kanskje ikke den ulempen "gjelder".

Vi har hatt anlegget gående i hele sommer. Merker at det har vært mye mindre fuktig i kjelleren enn det var i fjor. Det er uansett kjøligere inn enn ute, så ventilasjonsanlegget gjenvinner litt av "kulda".

Må det endres noe I forhold til vedfyring? Blir det behov for og ha egen frisklufttilførsel på vedovn når man ettermonterer balansert ventilasjon og har gammel tegl pipe?

Her har jeg tilluft bak vedovnen, men selv uten det kan jeg ikke se hvordan ettermontering av balansert ventilasjon skulle gi noe problemer med vedovnen. Huset er jo akkurat like lite/mye tett som det var før. 

Det går mer på hvor tett huset er om du får problemer med trekk i ovnen (og trenger tilførsel av ekstra luft)

Jeg har lagt opp egen 125 spiro for tilluft for en eventuell vedovn i bjelkjelaget mellom 1 og U etg. Denne går rett ut til friluft, med en ventilkappe på utsiden. Isolert med diffusjonstett strømpe, for sikkerhetsskyld.

Håpet er at huset en dag blir så tett at en vedovn aldri vil klare "å puste" uten separat tilluft...

Ikke 100% relatert men Dinside.no hadde i går en artikkel om den perfekte soveromstemperaturen.
http://www.dinside.no/935220/saa-kaldt-bor-soverommet-ditt-vaere

18-20 grader blir oppgitt som "fasit" av søvnekspert Ståle Pallesen,
16-19 blir med natt-tøy står som anbefalt her:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8022726?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

Så bra man har noen som kan fortelle hva som passer en best.

frodes Thursday, November 12, 2015

Hvis problemet er at du blåser inn for mye varm luft, så kan du vel heller bare skru av anlegget, og så er du tilbake der du var? Syns kanskje ikke den ulempen "gjelder".

Vi har hatt anlegget gående i hele sommer. Merker at det har vært mye mindre fuktig i kjelleren enn det var i fjor. Det er uansett kjøligere inn enn ute, så ventilasjonsanlegget gjenvinner litt av "kulda".

Anlegget skrus av ja, og vi lufter på gamlemåten med dører og vinduer på de varmeste dagene. Og jo jeg synes da den ulempen absolutt gjelder - for de som må ta hensyn til støv og støy.

I sommer gikk anlegget her også, men det var fordi sommeren aldri kom )-:

Men jeg vil påpeke nok en gang at vi er totalt sett kjempefornøyd med ventilasjonsanlegget. De store gevinstene med frisk, ren luft og langt mindre støv i huset LANGT overgår de før nevnte (små) ulempene.