Er dette basert på et reelt krav en gang i tiden, så er nok fordringen solgt i senere tid til kredittfirma som vil forsøke å kreve inn beløpet. Om du har unlatt å betale den gang, så er vel kravet reelt kanskje?

Om det er bot utstedt fra myndighetsorgan i Italia, så vet jeg ikke om den kan selges lovlig til inkassofirma eller om innkassofirma har kjøpt boten fra Europecar (siden de stod som eier av bilen og fikk nok regningen).

Som i USA så er det big business å kjøpe opp fordringer som ansett tapt (kjøpes da billig) også i Europa/Norge.

Jeg har ved et par anledninger passert "bomringen" i Gøteborg og fått tilsendt kravet hjem i Norge. Den skulle da betales til et norsk firma med et norsk kontonummer.

Skal kravet ditt innbetales til et norsk eller utenlandsk kontonummer? Visma har jo kontorer i mange land og har nok mulighet til å kreve inn der de er representert.

Hvis spørsmålet ditt reelt er "jada, jeg vet at jeg snek meg unna dengang, men lurer på om det er noen mulighet for å snike seg unna når de nå kommer etter meg", så få du vurdere det etter samme kriterier som når utenlandske bilister i Norge kjører som noen svin, parkerer helt vilt på steder der det ikke er lov og blaffen i bomringer.

Hvis du synes det er helt OK - og argumenterer for at det er OK - at utlendinger i Norge kan bryte lover og forskrifter her, og stikke av uten å ta konsekvensene av det, da har du på sett og vis ditt eget moralske forsvar for at du skal kunne opptre på tilsvarende måte i utlandet.

Selv hører jeg til de som mener at utlendinger i Norge bør betale både fartsbøter, parkeringsbøter og bompenger på lik linje med nordmenn når kjører bil i Norge. Da mener jeg også at vi nordmenn bør ha samme ansvar, samme respekt for nasjonale bestemmelser når vi er i utlandet, og bør ikke prøve å sno seg unna.

Prøver du å sno deg unna å betale boten, da har din stemme null vekt hvis spørsmålet kommer opp om utlendinger som vil sno seg unna den boten de pådrar seg i Norge.

Det er vel ganske tydelig av spørsmålet at det er settingen.
Synes uansett problemstillingen er interessant.

Virker som om det er to momenter her.
1) gjelder en bot gitt i utlandet her
2) kan ett utenlandsk firma kreve inn penger fra Norge

Når det gjelder 1) så tror jeg det spørsmålet nulles ut pga at det er bilutleiefirmaet som har fått botrn.
Jeg vil tro at leieavtalen har noen klausuler som sikrer dem mot slike forhold.
Dermed står du igjen med nr 2) Her antar jeg du sliter litt. Ettersom kravet er reelt og du hadde ett kundeforhold blir jo dette tilsvarende som om du for eks ikke fylte opp bensin etter bruk av leiebil.
Egentlig rart at de ikke bare trakk det fra kortet ditt, men de koblet det kanskje for sent.

Du kan jo forsøke forbrukerrådet, men grunnspørsmålet her virker å bli: kan ett utenlandsk selskaps krav inndrives i norge...

keal Thursday, September 5, 2019

Hvis spørsmålet ditt reelt er "jada, jeg vet at jeg snek meg unna dengang, men lurer på om det er noen mulighet for å snike seg unna når de nå kommer etter meg", så få du vurdere det etter samme kriterier som når utenlandske bilister i Norge kjører som noen svin, parkerer helt vilt på steder der det ikke er lov og blaffen i bomringer.

Hvis du synes det er helt OK - og argumenterer for at det er OK - at utlendinger i Norge kan bryte lover og forskrifter her, og stikke av uten å ta konsekvensene av det, da har du på sett og vis ditt eget moralske forsvar for at du skal kunne opptre på tilsvarende måte i utlandet.

Selv hører jeg til de som mener at utlendinger i Norge bør betale både fartsbøter, parkeringsbøter og bompenger på lik linje med nordmenn når kjører bil i Norge. Da mener jeg også at vi nordmenn bør ha samme ansvar, samme respekt for nasjonale bestemmelser når vi er i utlandet, og bør ikke prøve å sno seg unna.

Prøver du å sno deg unna å betale boten, da har din stemme null vekt hvis spørsmålet kommer opp om utlendinger som vil sno seg unna den boten de pådrar seg i Norge.

Nei, jeg sneik meg ikke unna - Det er heller dårlig skiltet automatisk fotografering innad i byer som bare er skiltet med "ZTL". Jeg fikk ikke boten før 12mnd seinere. Det er heller ikke noe uvanlig.

Det er ingen tvil hva jeg ønsker. Trodde jeg skrev det ganske rett ut, jeg vil ikke betale boten. Jeg har mottatt et bilde av et skiltnr. Bilen er ikke synlig, og bildet er tatt bakfra. Ville du betalt 4500kr for et 3år gammelt bilde som du faktisk ikke aner hva eller hvem er?

Jeg har heller lite til overs for en 50tons semitrailer på nedslitte sommerdekk med usikret last,  70kmt i 50sona på vinteren, men om en italiener parkerer med snuten på sin Fiat500 i  feil retning i Oslo er det samme for meg. Om Europark gir en bot så får de kreve inn før de reiser da.


Så, med mitt moralske kompass (som tydeligvis er helt på trynet,buhu), så kan jeg meddele at Italia ikke har utleveringskraft til Norge. Dette gjelder også da økonomis innkreving. Visma International kan ikke tvangsinnkreve noe som helst (deres ord) og dette er nå da en sak mellom meg og italienske myndigheter. Med bevisføringen friskt i minnet og mangel på kraft (og evne) til å innkreve, så setter jeg 5000kr (lite tilfeldig sum) på at dette går heller min vei, enn italienske myndigheter.

Bruker nå en 3-8år på å få mullah krekar nedover mot Italia, så jeg tar mine sjanser når bevisføringen er et svart bilde med et skiltnr.

OK, så utlendinger i Norge er mye, mye slemmere enn deg. Derfor bør de stilles til ansvar, men du bør går fri, fordi du ikke er like slem.

Jeg aksepterer at det er din holdning. Det er ikke sikkert italienske myndigheter er av samme oppfatning. Kanskje de neste gang du er på ferie stopper deg midt på landeveien og forteller deg at du ikke får lov til å kjøre videre. Ikke før du har betalt den boten du har forsøkt å lure deg unna.

Det er ingen tvil om hva du ønsker. Det er ingen tvil om at gru nnlaget for boten er på plass. Det er ingen tvil om at du prøver å sno deg unna. Helt på linje med den "50tons semitrailer på nedslitte sommerdekk med usikret last" som prøver å sno seg unna.

Kankskje du burde ha større rettigheter til å sno deg unna, fordi du kommer fra Norge, og ditt lovbrudd ikke var like grovt som andre lovbrudd du kan vise til. Personlig synes jeg at du ikke burde ha noen slik rett. Det er ikke den slemmeste, den med de groveste overtredelsene, som bestemmer hva som er akseptabelt.

ZTL?

Hva betyr det, og i hva har de gjort for at utlendinger skal forstå hva det betyr?

Edit: hvis det er skiltet som her så skulle det være lett å forstå at man ikke skal kjøre der:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zona_a_traffico_limitato

Ville ikke satset på å ikke betale. Det er greit at Italienske myndigheter ikke kan tvangsinndrive krav i Norge, men hvem som helst, og spesielt Visma International, kan gå til namsmannen å få Norske myndigheter til å tvangsinndrive kravet. Og det vil nok sannsynligvis skje all den tid det til syvende og sist er du som må betale omkostninger med inndrivelsen, det er lite å tape for Visma å ta denne til namsmannen.

hakostra Sunday, September 8, 2019

Ville ikke satset på å ikke betale. Det er greit at Italienske myndigheter ikke kan tvangsinndrive krav i Norge, men hvem som helst, og spesielt Visma International, kan gå til namsmannen å få Norske myndigheter til å tvangsinndrive kravet. Og det vil nok sannsynligvis skje all den tid det til syvende og sist er du som må betale omkostninger med inndrivelsen, det er lite å tape for Visma å ta denne til namsmannen.

Motsatte meg kravet. Kravet ble avsluttet hos Visma international, og sendt tilbake til Italienske myndigheter.

Beviset de hadde var et svart bilde med noe halveis uleselig skilt bakpå en bil.

Det er noe annet enn fotoboks-bildene du får i Norge. Da er det fair and square å betale når du ser rødheten i øynene dine på bildet. Liten tvil om at det er deg.

Visma følger god inkassoskikk og har ved bestridelse sendt kravet tilbake til oppdragsgiver. Det er bra.

Tiden vil vel vise om du har sluppet unna italienske myndigheter........