Vegdirektoratet mener at rød har vikeplikt ved innkjøring og blå skifter felt. Da har begge vikeplikt og begge må gjennomføre [sitat Vegdirektoratet:] «en dialog". Rundkjøringsguruen gjennom 40 år i SVV er sterkt uenig. Sensor til SVV svarer på spørsmål på oppfriskningskurs for 65+ «Hold kjeft og sitt ned!" Reaksjonen trolig fordi vedkommende ikke hadde noe bedre svar.
Som du ser, ikke helt enkelt og selvsagt.
Her fra Sinsenkrysset to blå skal ut av krysset:
Etter logikken om kryssing av ledelinje skulle mao begge blå vike for rød, eller?
Den øvre er jeg overrasket over at er så vanskelig for her foretar blå strek et feltskifte inne i rundkjøringen og har da i mine øyne vikeplikt. Her mener jeg veimerkingen ikke kan misforstås
Hadde en kollega som var en mester i å legge seg i blindsonen, fordi han hadde rett...ble påkjørt 2 ganger i samme rundkjøring, ikke veldig ulikt det øverste bildet, som har to felt. I den siste krasjen kom han inn som den røde pilen, mens den blåe pilen ikke skiftet felt før rett før utkjørselen (på høyre side i bildet). Kollegaen i rød pil fikk først feilen, siden han skulle holdt vikeplikten, men da han fikk sendt inn dash-cam-videoen så fikk blå pil skylden, siden rød pil da hadde vært i rundkjøringen i over 3 sekunder, og det dermed ble feil feltskifte av blå. Når det gjelder dette forsikringsselskapet så tipper jeg den rød pilen ville fått skylden siden han umulig kunne ha vært inni rundkjøringen i over tre sekunder, men ikke godt å si med den halvrare merkingen - enten burde merkingen skilt feltene helt av med heltrukket linje i begynnelsen, ellers så burde de laget to felt helt rundt.
Nei, jeg synes ikke dette er så vanskelig i Sinsenkrysset over så krysser jo veimerkingen seg så det er 2 kryssende kjørefeltanvisninger, når de skal ha vill vest vikeplikt så fjerner de jo veimerkingen som i eksempel 2 i første bilde serie over.
Så er jeg enig at med snø på bakken er det mer usikkert mht hvordan evt skilt viser kjøremønster så da må en vise ekstra forsiktighet.
Jeg kan forøvrig anbefale en rundkjøring i Oxford i England der er du inne ved senter i en sektor og skal feltskifte deg 5-6 felt for å komme ut, jeg havnet en runde der før jeg var tøff nok til å klare det.
@HSt. Ok, så du mener at blå har vikeplikt for rød. Rød bil kan mao i alle henseende se bort fra rundkjøringsskilt, vikepliktskilt og vikelinje ved innkjøring? Det er ikke mitt inntrykk fra den rundkjøringen
I den ovale rundkjøringen finnes det ikke plass til to felt helt rundt. Konstruktørene i SVV kaller det området med to felt for «flettefelt". Flettefelt i rundkjøring har jeg aldri hørt om. Naturlig og behagelig kjøring her for blå bil er å legge seg ut sent. Dette kommer i konflikt med 3 sekundbetraktningen. Imo burde regelen vært slik at den som ligger ytterst alltid har vikeplikt for den som vil ut av rundkjøringen. Dette i tråd med selve ideen med vikeplikt ved innkjøring i en rundkjøring. De fleste kjører nå slik, men i starten mente rød trafikk å ha forkjørsrett på tross av vikeplikskilt og vikelinje inn i rundkjøringen. Det ble mye halloi og minst en kollisjon. Selv kunne jeg som blå blitt kjørt flat av et vogntog som mente seg å ha rett.
Her en annen en, Råbekken Fredrikstad:
Hvem viker, rød eller blå? Representanter for kjøreskoler, forsikringsselskaper og SVV bli ikke enige.
Nei, Kjell ønsker å misforstå her, linjene krysser så utgående bil krysser ikke her sine kjørefelt linjer og viker ikke for noen
Hvis du aktivt må krysse din kjørefelt linje bytter du kjørefelt og har vikeplikt ved feltskifte, jeg synes det virker som enkel logikk og er ikke vanskelig å skjønne trodde jeg
Hvis kjørefelt linjer opphører så må en tilpasse seg så godt en kan
Altså du mener at dersom en krysser en ledelinje litt på skrå, så har en vikeplikt, men om en krysser litt mer på tvers så har en forkjørsrett? Om venstre blå ønsker å legge seg utover for å forberede avkjøring i neste avkjøring rett oppover, så vil alltid blå få vikeplikt for rød?
Forøvrig, i den ovale rundkjøringen kom VD og SVV til en slags enighet om at blå bil kjører først. Dette etter diverse utflukter om «misforståelse" i problemformuleringen. Dette forutsatt at blå kjører slik som vist på skissen og krysser tidligst mulig. Om blå venter til det er mer praktisk og behagelig for blå, så har blå på et eller annet udefinert sted pådratt seg vikeplikt ved feltskifte. I dag velger de fleste røde å vike for blå uansett. Slik kjører de fleste i de fleste rundkjøringer, en slipper ut dem på innsiden, dette tross «regelen" om feltskifte.
Akkurat denne er jo grei; sperrelinje mellom felta inn i rundkjøring og piler i vegbana påbyr rød å svinge til høgre og blå kan kjøre rett fram eller til venstre.
Akkurat denne er jo grei; sperrelinje mellom felta inn i rundkjøring og piler i vegbana påbyr rød å svinge til høgre og blå kan kjøre rett fram eller til venstre.
Dette er ikke klarer enn at som nevnt kjøreskoler SVV Og forsikringsselskapener er uenige. Det er veimerking inn mot rundkjøringen ja, men ikke inne i rundkjøringen. Som sagt, fagfolkene er uenige. Jeg vet ikke. Dersom det var ledelinje til venstre for høre felt med pil til høyre gjennom rundkjøringen, så måtte rød svinge høyre eller skifte kjørefelt for å kjøre rett frem. Samtidig ville en bil far venstre som skal rett frem til høyre komme i situasjonen med «dialog" reg Vegdirektoratets syn.
Poenget er at merking og regler er ganske så uklare og varierer fra sted til sted. Det er godt folk flest tar det pent og ikke står for hardt på krava.
Det er veimerking inn mot rundkjøringen ja, men ikke inne i rundkjøringen.
Kva gjer pilene i vegen der da? Pynt? Reglene varerer ikkje fra sted til sted, dei er jo faste. Men tolkinga varierer ja. I Bergen har det etablert det seg "feil" kjøring i eit par rundkjøringer, og ein blir fløyta på om ein kjører korrekt. Politet vil heller ikkje ta tak i det, dei seier: "Bilistene må se på hvordan trafikken flyter", mao. holde på den etablerte feile kjøringa.
Denne rundkjøringa da? Dei i venstre felt kan svinge av til høgre i første avkjøring?
Som du ser, ikke helt enkelt og selvsagt.
Her fra Sinsenkrysset to blå skal ut av krysset:
Etter logikken om kryssing av ledelinje skulle mao begge blå vike for rød, eller?
Hadde en kollega som var en mester i å legge seg i blindsonen, fordi han hadde rett...ble påkjørt 2 ganger i samme rundkjøring, ikke veldig ulikt det øverste bildet, som har to felt. I den siste krasjen kom han inn som den røde pilen, mens den blåe pilen ikke skiftet felt før rett før utkjørselen (på høyre side i bildet). Kollegaen i rød pil fikk først feilen, siden han skulle holdt vikeplikten, men da han fikk sendt inn dash-cam-videoen så fikk blå pil skylden, siden rød pil da hadde vært i rundkjøringen i over 3 sekunder, og det dermed ble feil feltskifte av blå. Når det gjelder dette forsikringsselskapet så tipper jeg den rød pilen ville fått skylden siden han umulig kunne ha vært inni rundkjøringen i over tre sekunder, men ikke godt å si med den halvrare merkingen - enten burde merkingen skilt feltene helt av med heltrukket linje i begynnelsen, ellers så burde de laget to felt helt rundt.
Så er jeg enig at med snø på bakken er det mer usikkert mht hvordan evt skilt viser kjøremønster så da må en vise ekstra forsiktighet.
Jeg kan forøvrig anbefale en rundkjøring i Oxford i England der er du inne ved senter i en sektor og skal feltskifte deg 5-6 felt for å komme ut, jeg havnet en runde der før jeg var tøff nok til å klare det.
I den ovale rundkjøringen finnes det ikke plass til to felt helt rundt. Konstruktørene i SVV kaller det området med to felt for «flettefelt". Flettefelt i rundkjøring har jeg aldri hørt om. Naturlig og behagelig kjøring her for blå bil er å legge seg ut sent. Dette kommer i konflikt med 3 sekundbetraktningen. Imo burde regelen vært slik at den som ligger ytterst alltid har vikeplikt for den som vil ut av rundkjøringen. Dette i tråd med selve ideen med vikeplikt ved innkjøring i en rundkjøring. De fleste kjører nå slik, men i starten mente rød trafikk å ha forkjørsrett på tross av vikeplikskilt og vikelinje inn i rundkjøringen. Det ble mye halloi og minst en kollisjon. Selv kunne jeg som blå blitt kjørt flat av et vogntog som mente seg å ha rett.
Her en annen en, Råbekken Fredrikstad:
Hvem viker, rød eller blå? Representanter for kjøreskoler, forsikringsselskaper og SVV bli ikke enige.
Hvis du aktivt må krysse din kjørefelt linje bytter du kjørefelt og har vikeplikt ved feltskifte, jeg synes det virker som enkel logikk og er ikke vanskelig å skjønne trodde jeg
Hvis kjørefelt linjer opphører så må en tilpasse seg så godt en kan
Forøvrig, i den ovale rundkjøringen kom VD og SVV til en slags enighet om at blå bil kjører først. Dette etter diverse utflukter om «misforståelse" i problemformuleringen. Dette forutsatt at blå kjører slik som vist på skissen og krysser tidligst mulig. Om blå venter til det er mer praktisk og behagelig for blå, så har blå på et eller annet udefinert sted pådratt seg vikeplikt ved feltskifte. I dag velger de fleste røde å vike for blå uansett. Slik kjører de fleste i de fleste rundkjøringer, en slipper ut dem på innsiden, dette tross «regelen" om feltskifte.
Det betyr da ikke noe om en kjører på skrå eller på tvers over så lenge det er kjørefelt linjen til sin kjøreretning en krysser
Dette er ikke klarer enn at som nevnt kjøreskoler SVV Og forsikringsselskapener er uenige. Det er veimerking inn mot rundkjøringen ja, men ikke inne i rundkjøringen. Som sagt, fagfolkene er uenige. Jeg vet ikke.
Dersom det var ledelinje til venstre for høre felt med pil til høyre gjennom rundkjøringen, så måtte rød svinge høyre eller skifte kjørefelt for å kjøre rett frem. Samtidig ville en bil far venstre som skal rett frem til høyre komme i situasjonen med «dialog" reg Vegdirektoratets syn.
Poenget er at merking og regler er ganske så uklare og varierer fra sted til sted. Det er godt folk flest tar det pent og ikke står for hardt på krava.
Kva gjer pilene i vegen der da? Pynt?
Reglene varerer ikkje fra sted til sted, dei er jo faste.
Men tolkinga varierer ja.
I Bergen har det etablert det seg "feil" kjøring i eit par rundkjøringer, og ein blir fløyta på om ein kjører korrekt.
Politet vil heller ikkje ta tak i det, dei seier: "Bilistene må se på hvordan trafikken flyter", mao. holde på den etablerte feile kjøringa.
Denne rundkjøringa da? Dei i venstre felt kan svinge av til høgre i første avkjøring?