ildstedet skal ha en sintef godkjenning med norsk godkjennings papirer, det holder ikke med bare ce godkjenning... eg vet om tilfeller der det er satt krav om fjerning av ulovlig montering etter branntilsyn der det ikke forekommer norsk godkjenning ifra sintef..
"Svaret jeg imidlertid har fått er at alle ovner må testes etter NS3058/3059, og at testmetodene de benytter i utlandet ikke kan sammenliknes med de norske testene"
Er det noen objektiv begrunnelse for at vi må ha særnorske bestemmelser på dette? Vi er jo tross alt det nest flinkeste landet i Europa når det gjelder å etterleve EU vedtak.
Er det noen objektiv begrunnelse for at vi må ha særnorske bestemmelser på dette? Vi er jo tross alt det nest flinkeste landet i Europa når det gjelder å etterleve EU vedtak.
De hevder man kan ha særnorske regler grunnet miljø og utslipp. Bakgrunnen for dette er at det hevdes at nordmenn fyrer annerledes enn resten av Europa, og dermed må ha spesielle tester tilpasset vårt fyringsmønster. Det betyr at de mener vi fyrer veldig annerledes enn f.eks svensker og finner, selv om disse bør ha tilnærmet samme klima som oss.
Regner med det er godkjenning etter NS3058/3059 du mener (denne kan utstedes av andre enn Sintef også). Jeg må nesten spørre deg hvor dette står?
Enig i at dette står i TEK10, men den gir jo en overgangsordning frem til 1. juli i år, som jeg har skrevet litt høyere opp i tråden, og i teknisk forskrift av 1997, står det at "Kravene (til Norsk Standard) gjelder ikke for lukkede ildsteder for vedfyring som har sin opprinnelse i land som er part i EØS-avtalen..." og ref til §5-11, som ikke nevner NS med et ord.
Da lurer jeg på hvordan man allikevel kan hevde at NS skal gjelde? Har du sett noe jeg ikke har sett?
Sitat: "...sikrer et beskyttelsesnivå tilsvarende det nivå gjeldende norsk regelverk..."
Dette er en velkjent taktikk som norske, og antagelig andre EØS-land, sine myndigheter bruker for å unngå EØS-problematikk. I prinsippet EØS-nøytralt, men dessverre(?) er det ingen andre land som har tilsvarende standard som i Norge, derfor er svaret negativt...
[Selvsagt er svaret litt mer komplisert enn slik jeg beskriver over. Har så vidt jeg forstår blant annet noe med om man er på et område med harmonisering i EU eller ikke.]
Jeg snakket med en ovnsleverandør for litt siden. Om forøvrig helt noe annet. Men da vi skulle avslutte samtalen sier han, at hvis jeg får spørsmål om akkurat dette temaet, må jeg fraråde det på det sterkeste. Nettop fordi ovnene som selges i Norge er nøye testet iht hvor nye varme de kan tåle, hvordan luftesystemer skal fungere osv. De skraper forsovidt ikke sammen en ovn, og legger det ut på markedet. Og etter det jeg forstår, så skulle dette produktet øke varme efekten på ovnen. Da er vel kansje ikke fyringsnekten det verste som kan skje deg. En smule værre hvis ovnen sprekker. Du kan jo kjøre testen din igjennom sintef, for å få det godkjent. Men vil tro det blir billigere å kjøpe ny. Litt glad for at vi har noen gode byråkrater. De på Sintef er meget dyktige, og de gjør den jobben de gjør, nettop for å sikre deg og din familie.
Det er også forskjeller på brannmålene i feks Danmark og i Norge, når det gjelder avstand til brennbart, gulvplate osv
Jeg snakket med en ovnsleverandør for litt siden. Om forøvrig helt noe annet. Men da vi skulle avslutte samtalen sier han, at hvis jeg får spørsmål om akkurat dette temaet, må jeg fraråde det på det sterkeste. Nettop fordi ovnene som selges i Norge er nøye testet iht hvor nye varme de kan tåle, hvordan luftesystemer skal fungere osv. De skraper forsovidt ikke sammen en ovn, og legger det ut på markedet. Og etter det jeg forstår, så skulle dette produktet øke varme efekten på ovnen. Da er vel kansje ikke fyringsnekten det verste som kan skje deg. En smule værre hvis ovnen sprekker. Du kan jo kjøre testen din igjennom sintef, for å få det godkjent. Men vil tro det blir billigere å kjøpe ny. Litt glad for at vi har noen gode byråkrater. De på Sintef er meget dyktige, og de gjør den jobben de gjør, nettop for å sikre deg og din familie.
Det er også forskjeller på brannmålene i feks Danmark og i Norge, når det gjelder avstand til brennbart, gulvplate osv
CE-merkingen ivaretar alt av sikkerhet etc. Det er felles "mål" for dette i Europa. De særnorske reglene gjelder ikke sikkerhet overhodet, kun utslipp.
Sitat: "...sikrer et beskyttelsesnivå tilsvarende det nivå gjeldende norsk regelverk..."
Dette er en velkjent taktikk som norske, og antagelig andre EØS-land, sine myndigheter bruker for å unngå EØS-problematikk. I prinsippet EØS-nøytralt, men dessverre(?) er det ingen andre land som har tilsvarende standard som i Norge, derfor er svaret negativt...
[Selvsagt er svaret litt mer komplisert enn slik jeg beskriver over. Har så vidt jeg forstår blant annet noe med om man er på et område med harmonisering i EU eller ikke.]
Sitatet ditt er ikke komplett - det lyder slik: "Kravene (til Norsk Standard) gjelder ikke for lukkede ildsteder for vedfyring som har sin opprinnelse i land som er part i EØS-avtalen når produktet overensstemmer med spesifikasjon iht. § 5-11 som sikrer et beskyttelsesnivå tilsvarende det nivå gjeldende norsk regelverk angir for å begrense utslipp av partikler av hensyn til helse." Se uthevelsen gjort av meg, og legg spesielt merke til ordet "som" som du hadde tatt bort i ditt sitat. Dette ordet "som" kan jeg ikke forstå på annen måte enn at det henviser til §5-11, hvorpå setningen sier at så lenge produktet er iht §5-11, så er det å anse å være i henhold til gjeldende norsk regelverk.
Finnes det noe i §5-11 som allikevel gjør at NS skal gjelde? Og - dersom det (mot min formodning) skulle gjøre det - så vil det si at man har en selvmotsigende tekst i en paragraf. Nå er ikke jeg jurist, men jeg ville antatt at det var en interessant problemstilling innenfor det faget..?
Ren protektionisme...inget annet.
MVH
Sakke
De hevder man kan ha særnorske regler grunnet miljø og utslipp. Bakgrunnen for dette er at det hevdes at nordmenn fyrer annerledes enn resten av Europa, og dermed må ha spesielle tester tilpasset vårt fyringsmønster.
Det betyr at de mener vi fyrer veldig annerledes enn f.eks svensker og finner, selv om disse bør ha tilnærmet samme klima som oss.
Regner med det er godkjenning etter NS3058/3059 du mener (denne kan utstedes av andre enn Sintef også).
Jeg må nesten spørre deg hvor dette står?
Enig i at dette står i TEK10, men den gir jo en overgangsordning frem til 1. juli i år, som jeg har skrevet litt høyere opp i tråden, og i teknisk forskrift av 1997, står det at "Kravene (til Norsk Standard) gjelder ikke for lukkede ildsteder for vedfyring som har sin opprinnelse i land som er part i EØS-avtalen..." og ref til §5-11, som ikke nevner NS med et ord.
Da lurer jeg på hvordan man allikevel kan hevde at NS skal gjelde? Har du sett noe jeg ikke har sett?
Dette er en velkjent taktikk som norske, og antagelig andre EØS-land, sine myndigheter bruker for å unngå EØS-problematikk. I prinsippet EØS-nøytralt, men dessverre(?) er det ingen andre land som har tilsvarende standard som i Norge, derfor er svaret negativt...
[Selvsagt er svaret litt mer komplisert enn slik jeg beskriver over. Har så vidt jeg forstår blant annet noe med om man er på et område med harmonisering i EU eller ikke.]
Du kan jo kjøre testen din igjennom sintef, for å få det godkjent. Men vil tro det blir billigere å kjøpe ny.
Litt glad for at vi har noen gode byråkrater. De på Sintef er meget dyktige, og de gjør den jobben de gjør, nettop for å sikre deg og din familie.
Det er også forskjeller på brannmålene i feks Danmark og i Norge, når det gjelder avstand til brennbart, gulvplate osv
CE-merkingen ivaretar alt av sikkerhet etc. Det er felles "mål" for dette i Europa. De særnorske reglene gjelder ikke sikkerhet overhodet, kun utslipp.
Sitatet ditt er ikke komplett - det lyder slik:
"Kravene (til Norsk Standard) gjelder ikke for lukkede ildsteder for vedfyring som har sin opprinnelse i land som er part i EØS-avtalen når produktet overensstemmer med spesifikasjon iht. § 5-11 som sikrer et beskyttelsesnivå tilsvarende det nivå gjeldende norsk regelverk angir for å begrense utslipp av partikler av hensyn til helse."
Se uthevelsen gjort av meg, og legg spesielt merke til ordet "som" som du hadde tatt bort i ditt sitat. Dette ordet "som" kan jeg ikke forstå på annen måte enn at det henviser til §5-11, hvorpå setningen sier at så lenge produktet er iht §5-11, så er det å anse å være i henhold til gjeldende norsk regelverk.
Finnes det noe i §5-11 som allikevel gjør at NS skal gjelde?
Og - dersom det (mot min formodning) skulle gjøre det - så vil det si at man har en selvmotsigende tekst i en paragraf. Nå er ikke jeg jurist, men jeg ville antatt at det var en interessant problemstilling innenfor det faget..?