Mitt inntrykk, jeg har ikke erfaring med dette, er at hastigheten på sirkulasjonspumpen som står mellom tank og veksler justeres slik at temperaturen på oppvarmet forbruksvann blir riktig. Da slipper du blandeventil på tappevannsside av varmeveksler samt minimerer flow/omrøring i tanken. Med tilstrekkelig stor varmeveksler skal da retur temp på tanksiden av varmeveksler nærme seg innganstemperatur på tappevannsside.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Det er det jeg håper på også. PID'n kommer til å skru pumpa av og på etter temperatur ut på tappevannet, så den vil uansett begrense flow. Veksleren er enormt stor til formålet, og det vil jo ha noen ulemper. Derfor vurderer jeg å bygge den "inn" sammen med tanken. Da vil den holdes varm hele tida, og pumpa slipper å hele tida stå og småjobbe litt. Ulempen med det igjen, er at det kan komme 90C vann ut av den om tanken er skikkelig varm. Termostat til tappevannet har jeg liggende, så den kobler jeg like gjerne opp med en gang.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Dette fungerer faktisk ganske bra. Foreløpig har jeg ikke riktig sensor til PID'n, så den sitter bare tapet utenpå utgangen med varmtvann, og gir langt fra rette signaler. Det ble en ganske heftig omrøring i tanken nå, så den må få jobbet opp temperaturen litt. Pumpa går foreløpig mer eller mindre kontinuerlig, og kommer til å jobbe for å holde 50C utenpå utgangen.
Det er litt igjen, men samtidig fungerer det sånn det er nå. Ikke optimalt, men det fungerer, og vi har varmt vann i huset.
Jeg skal ha inn en ventil for å hente vann også fra midten av tanken, fjerne litt isolasjon for å legge veksleren lenger nedtil, sensor som sitter inn i rørene osv. Jeg skal også legge om så det blir forsyning og retur med kobberrør, ikke pex.
Snakke med andre mens man lodder er ikke nødvendigvis så lurt. Greide å sette gassflammen rett på fingertuppene. Anbefales absolutt ikke.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Rask test nå. Tanken begynner å få litt temperatur igjen. Den ligger på 55C nå. Satt temperatur ut fra veksleren er 50C. Pex-rørene er litt snaue, så med dusjen, krana på badet, og krana på kjøkkenet vidåpne på max varme, renner det ikke veldig fort. Med 55C fra tanken og pumpa på laveste, sank temperaturen ut av veksler fra de ønskede 50 til ... 49. Da var også temperaturen ut av veksler ganske lav, uten at jeg har noen eksakt måling. Dessverre er den krana jeg satt inn ganske unøyaktig, så den gir ikke mer enn 44C i kranene, og det er litt i laveste laget.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Utrolig hva man har liggende. Jeg kjøpte en EGT til patrolen, men har aldri fått montert den. Der var det en sensor med 3/8" gjenger og litt lang probe. Den var litt styr å få helt tett, men med nok hamp så tetter det meste seg :-)
Nå er i hvert fall sensoren inne i røret, og bør reagere en del fortere. Jeg prøver å tune PID'n for raskere respons, men har ikke særlig erfaring med sånne, og det er ikke gjort på et kvarter å sette seg inn i. Jeg har fått skrudd ned tiden den er av/på, så den pulserer pumpa ganske fort. Ved konstant tapping holder den satt temperatur (55C) veldig bra. Retur fra veksleren ligger på 15C til 20C.
Da jeg dusjet i går kveld, gikk temperaturen for mye opp og ned til at det var veldig bra. Det virker som PID'n blir forvirret når den står på "tomgang", og det nesten ikke trengs varme. Når det da tappes vann, står veksleren full av varmtvann inntil den ganske plutselig går "tom". Da har det sett ut til at PID'n står helt avslappet og ser på at temperaturen ramler 10-15C før den i det hele tatt starter pumpa. Når pumpa starter, skjer ting fort, men da er det allerede litt for sent. Forhåpentlig får jeg tunet inn dette litt bedre.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Hun er også ganske klar for å få ut den gamle tanken, så det går an å få brukt tekniskrommet til noe. Det er meningen å få vaskemaskin og sånt ned der, men det er jo håpløst når det står en tank midt i rommet. Jeg har egentlig utsatt dette alt for lenge. Hadde jo et håp om at Bettumen skulle spa opp den veksleren han lovte meg, men det har ikke skjedd, og det er vel lite som tyder på at det skulle skje. Siste lovnad var "i løpet av måneden". Det var i januar. Jeg syns vel egentlig jeg har vært ganske tolmodig selv også...
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Litt lesing om PID-kontrollere, nyttig input fra dkt850 her på forumet, og litt tuning av PID'n, som nå er redusert til en PD, så begynner det å hjelpe med vekslingen. Jeg er fortsatt ikke helt i mål, men det kommer seg betraktelig. Vil si jeg er på 85% nå, mot 30% forrige dagen. Jeg har fått kontrolleren vesentlig hissigere på å dra opp varmen med en gang det er snakk om at den synker. Den står nå stilt på 52C, og starter da pumpa i det den går fra 52 til 51. Med normal tapping, er det nok til at den ikke går under 48, noen ganger 47. Det er (såvidt) over de 44 som kommer ut av ventilen. En tur i dusjen nå røper at det fungerte greit. Ulempen er at nå står den og småjobber litt innimellom. Når den bikker under 52, starter pumpa litt, og kontrolleren gir ikke nok tid til å vente på oppdatering. Den starter derfor flere ganger, og når det først registreres endring, er det nok til at den tikker opp mot 60C, kanskje såvidt over. Det er snakk om 3-4-5 "støt" hver gang, og hvert av dem er kanskje 1 sekund. Det blir ikke noen mengde av det. Røret nedover er bare isolert løslig med en rørisolasjon som er dyttet på. Den returnerer da 30-40C vann til tankbunn, men det har ikke vært nok til å heve temperaturen noe som helst. Det ligger på 18C nederst. Det er såpass varmt nå at gulvvarmen ikke er særlig aktiv. Når den starter opp, returneres uansett 30C i bunn. Jeg har dullet litt isolasjon rundt veksleren, men det er MYE å gå på med isoleringen når jeg har fått alt på plass. Veldig unøyaktig måling tilsier at det nå går 20-25 min før den har behov for å fylle på mer varme.
Foreløpig er det tommel opp, selv om jeg har en del ubrukte knep for å optimalisere enda mer. Idéen om å legge veksleren delvis innunder tankisolasjonen lever videre, og da vil det neppe være noe som helst behov for å fylle på varme underveis.
Varmtvannstank selges svinebillig hvis noen kommer og hjelper meg å bære den ut
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
PD ? D'en pleier å være det som virkelig gjør ugang, men har du fått med deg om I'en din er I eller 1/I ? Mange regulatorer bruker 1/I som parameter fordi en da lettere får små tall (resultatet er jo at hvis en mater regulatoren med en liten I parameter gir en isteden max verdi for integralleddet og den svinger helt ukontrollert).
Med tilstrekkelig stor varmeveksler skal da retur temp på tanksiden av varmeveksler nærme seg innganstemperatur på tappevannsside.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Like greit å få greiene på plass, og teste litt.
Litt provisorisk isolasjon rundt.
Dette fungerer faktisk ganske bra. Foreløpig har jeg ikke riktig sensor til PID'n, så den sitter bare tapet utenpå utgangen med varmtvann, og gir langt fra rette signaler. Det ble en ganske heftig omrøring i tanken nå, så den må få jobbet opp temperaturen litt. Pumpa går foreløpig mer eller mindre kontinuerlig, og kommer til å jobbe for å holde 50C utenpå utgangen.
Det er litt igjen, men samtidig fungerer det sånn det er nå. Ikke optimalt, men det fungerer, og vi har varmt vann i huset.
Jeg skal ha inn en ventil for å hente vann også fra midten av tanken, fjerne litt isolasjon for å legge veksleren lenger nedtil, sensor som sitter inn i rørene osv. Jeg skal også legge om så det blir forsyning og retur med kobberrør, ikke pex.
Snakke med andre mens man lodder er ikke nødvendigvis så lurt. Greide å sette gassflammen rett på fingertuppene. Anbefales absolutt ikke.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Pex-rørene er litt snaue, så med dusjen, krana på badet, og krana på kjøkkenet vidåpne på max varme, renner det ikke veldig fort. Med 55C fra tanken og pumpa på laveste, sank temperaturen ut av veksler fra de ønskede 50 til ... 49. Da var også temperaturen ut av veksler ganske lav, uten at jeg har noen eksakt måling.
Dessverre er den krana jeg satt inn ganske unøyaktig, så den gir ikke mer enn 44C i kranene, og det er litt i laveste laget.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Nå er i hvert fall sensoren inne i røret, og bør reagere en del fortere. Jeg prøver å tune PID'n for raskere respons, men har ikke særlig erfaring med sånne, og det er ikke gjort på et kvarter å sette seg inn i. Jeg har fått skrudd ned tiden den er av/på, så den pulserer pumpa ganske fort. Ved konstant tapping holder den satt temperatur (55C) veldig bra. Retur fra veksleren ligger på 15C til 20C.
Da jeg dusjet i går kveld, gikk temperaturen for mye opp og ned til at det var veldig bra. Det virker som PID'n blir forvirret når den står på "tomgang", og det nesten ikke trengs varme. Når det da tappes vann, står veksleren full av varmtvann inntil den ganske plutselig går "tom". Da har det sett ut til at PID'n står helt avslappet og ser på at temperaturen ramler 10-15C før den i det hele tatt starter pumpa. Når pumpa starter, skjer ting fort, men da er det allerede litt for sent. Forhåpentlig får jeg tunet inn dette litt bedre.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
.....Tror det finnes mange kandidater blant koner til brukere på BB;)
..............har en selv;)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jeg har fått kontrolleren vesentlig hissigere på å dra opp varmen med en gang det er snakk om at den synker. Den står nå stilt på 52C, og starter da pumpa i det den går fra 52 til 51. Med normal tapping, er det nok til at den ikke går under 48, noen ganger 47. Det er (såvidt) over de 44 som kommer ut av ventilen. En tur i dusjen nå røper at det fungerte greit.
Ulempen er at nå står den og småjobber litt innimellom. Når den bikker under 52, starter pumpa litt, og kontrolleren gir ikke nok tid til å vente på oppdatering. Den starter derfor flere ganger, og når det først registreres endring, er det nok til at den tikker opp mot 60C, kanskje såvidt over. Det er snakk om 3-4-5 "støt" hver gang, og hvert av dem er kanskje 1 sekund. Det blir ikke noen mengde av det. Røret nedover er bare isolert løslig med en rørisolasjon som er dyttet på. Den returnerer da 30-40C vann til tankbunn, men det har ikke vært nok til å heve temperaturen noe som helst. Det ligger på 18C nederst. Det er såpass varmt nå at gulvvarmen ikke er særlig aktiv. Når den starter opp, returneres uansett 30C i bunn.
Jeg har dullet litt isolasjon rundt veksleren, men det er MYE å gå på med isoleringen når jeg har fått alt på plass. Veldig unøyaktig måling tilsier at det nå går 20-25 min før den har behov for å fylle på mer varme.
Foreløpig er det tommel opp, selv om jeg har en del ubrukte knep for å optimalisere enda mer. Idéen om å legge veksleren delvis innunder tankisolasjonen lever videre, og da vil det neppe være noe som helst behov for å fylle på varme underveis.
Varmtvannstank selges svinebillig hvis noen kommer og hjelper meg å bære den ut
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.