Ang. fremtiden så er det jo i disse dager fremlagt en rapport om bergverksdrift her i landet.
Hele landet er en gullgruve med tanke på ulike mineraler som kan utvinnes.
Bergverksdrift i Norge kan aldri bli lønnsomt med det lønnsnivået vi har for vanlig arbeidskraft, det lille vi har av slikt er allerede et subsidiesluk.
Hø? Sier du at feks uttaket av Larvikitt i Tvedalen er et subsidesluk? Tror ikke det gitt! Og uttaket av "gudene vet hva" til sementproduksjon ikke har lønnet seg de siste tiårene?
Og tusenvis av grustak rundt om kring i landet har vært subsidiesluk?
At deler av bergverksdriften har vært det er jo fordi det ikke er næring men distriktspolitikk, og tildels ut fra strategiske mål som feks på Svalbard.
Husk at Norge er ledende på mange felt innen bergverk, feks bygging av tunneler osv. Og oljevirksomheten har også vært med på å bygge kompetanse innen feltet.
Norge står svært godt rustet til å gå inn i en periode med mer bergverk. Og tiden da alle kvinner i bygda stod og renset malmen på samlebånd er forbi, det er investeringer, teknologi og relativt få ansatte.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Kullutvinning på Svalbard vert ikkje normalt rekna som bergverk, men som kull/petroleumindustri, og det er som Pinge seier, av strategiske hensyn den vert drive. Eg trur ikkje det er meir subsidier i bergverk enn snittet i industrien (har iallefall ikkje funne egne subsudier) , og det er mange tusen i arbeid rundt om, og i siste statistikken eg såg var bruttoverdien fra bergverk over 6 millarder. Bare uttak av pukk er 7-8 tonn pr. nordmann og står for 2 millarder i omsetning i året og er ei viktig eksportnæring. Les meir her: http://geony.imaker.no/sfiles/1/92/6/file/16-20_skjerm.pdf
Ta deg ein tur utanom oslogryta og sjå deg litt omkring, mange gode bedrifter i sving innan bergverk.
Subsidier: Kullproduksjon på Svalbard ca. 300 000 pr. årsverk. Landbruk: ca. 260 000 pr. årsverk + 1/2 mva. fritak.
Mediebedriftene på i Oslo ligg heilt i toppen når det gjeld subsidier, i BT (som eg kjenner best) er den på 130 000 pr. årsverk (mva. fritak). VG har ca. 215 milloner pr. år i indirekte pressestøtte (mva. fritak), dette utgjer nesten 600 000 pr. årsverk! 2 x svalbard...
Så me kan godt diskutere subsidier, men å anklage ei sunn næring for å være subsidiesluk er meiningslaust og tyder på mangel på kunnskap.
i siste statistikken eg såg var bruttoverdien fra bergverk over 6 millarder.
Det er ca 1 miliard US$, altså 20 utskipninger fra feks Åsgard med en oljepris på 70$/fat. Skal se om jeg finner igjen den artikkelen om bergverksdrift i Norge, var over flere sider i DN i fjor høst.
Men for å være helt ærlig, det er ett parti som lever og ånder av å svartmale alt som er i Norge, hvorfor skal de så ofte få sette agendaen?
Problemet med denne teknikken og argumentene partiet bruker er at en del tilhengere faktisk tror på dette, eller at argumentene passer godt inn i deres egne sørgelige liv, det er trist nok i seg selv men allikevel. De skjønner ikke forskjellen på populistiske og taktiske utspill og virkeligheten. Politikere beskriver ikke virkelighet, det kommer med taktiske utspill for å få flere velgere.
Hvordan er det mulig å få et så totalt svartsyn som flere fremviser i forhold til Norge? At noen sitter og hamrer ut argumenter for at alt går til helvete i Norge må vi jo leve med, men det er samme argumentene som har blitt hamret ut i flere tiår nå, at Norge er på randen av stupet, at politikken dreper alt som er av næring osv.
Etter flere tiår må folk skjønne at det er tull og svada, politikk og taktikk, populisme og forbannet løgn! ----------------
Tenk å klare å svartmale en av de best fungerende økonomiene i verden, et av de best fungerende demokratiene i verden, et av de best fungerende velferdssystemene i verden til et nær gomorra og sodoma, et helvete på jord.
Det grenser pinadø til vrangforestillinger, og er nokså slitsomt å måtte argumentere i mot. ---------------
Litt som enkelte i punk-bevegelsen på 80 tallet skyldte på "systemet", føler jeg nå at mange tilhengere ar dette partiet nå prøver å skyve ansvaret for sitt eget begredelige liv over på andre, og "systemet". Det blir en falsk og ekkel klagesang i lengden. ---------------
Selv syns jeg Norge går som et tog, det går strålende, vi har det jævlig bra og fremtiden kommer også til å være vanvittig bra for oss som er så heldige å bo her i landet!
Lev vel!
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Pingle, det er lett åsi at fremtiden blir lys basert på statestikk fra de siste årene, men som alle vet så er ikke fremtiden basert på fortidens statestikk.
Du ser i dag at akademikere klager på latterlige lave lønninger, der det i dag er slik at en håndtverker mest sansynlig vil tjene mer i sin levetid enn en akademiker. Dette gjør at mange av de beste flytter utenlands der lønnen er en helt annet.
Når det kommer til formueskatt så er den designet slik at de rikeste skal ha samme formue som de fattigste, noe som folk som arver en stor formue sliter med. Mange 2. Og 3. Generasjons arvinger tar jobber som gjør at inntekten deres er markant lavere enn skattene de må betale.
Så hvordan kan noen si at dagens system er fair, mens de gamle damene på vestkanten i oslo lever uten varme fordi pensjonen ikke dekker formueskatt og varme?
Det næringsfolk sier er helt riktig, del formue i to. Arbeidende kapital og annen kapital og skatt den arbeidende kapiyalen lavt mens den resterende kapitalen blir skattet høyt. Slik kan folk prioritere om de vil eie hytte + hus og ha høyt forbruk mens de betaler høy skatt eller om de vil bruke pengene til å generere verdier for samfunnet ved å investere og da betale lav skatt. Mao du velger luksus eller avkastning.
Dagens system er etter min mening ikke fair, og likhetsprinsippet vi lever etter ødelegger samfunnet når man ikke har noe å tjene på å jobbe hardt for å nå bedre stillinger.
-------
Når det kommer til norge as er det alt for høye kostnader med for mange mellomledere i et samfunn der politikere ikke tør å ta tak i betente temaer av frykt for hva opinionen sier. Dette gjør at kookstnadene er skyhøye slik at man går etter velferdssystemet. Det er et poeng at oljen tar slutt, men vi vil mest sansynlig være verdensledende på oljeteknologi som også kan brukes i andre industrier samtidig som vi vil ha eierandeler i utenlandske oljefelt og en verdensledende industri i fornybar energi (det er få andre som tar seg råd til å forske på dette). Kort sagt så ligger vi ganske bra ann, men noen må identifisere og gjøre noe med de grunnleggende problemene i det offentlige før det tar helt av.
Reorganisering av det offentlige kommer selvsagt aldri til å skje pga los suverene makt, så da blir vi aom sas der ulike avdelinger skylder på hverandre for dårlige resultater mens pengene renner ut. Må si jeg skjønner godt de som flagger ut.
-----
På tampen, bor med en uføretrygdet, og selv om han ikke lever bra er han fornøyd med sin plasmatv og sitt syke stereoanlegg kjøpt på statens regning. Han mener han ikke har noe behov for å jobbe,og jeg er ikke videre sjokkert om det viser seg at det finnes en bøling av folk som han. (han klipper plen, jobber svart, bærer tungt, tror han bare har vondt i viljen)
(han klipper plen, jobber svart, bærer tungt, tror han bare har vondt i viljen)
Du skriver mye greit men så lirer du til slutt av deg en av mytene/fordommene som har blitt repetert av nevnte parti i flere tiår.
Har jobbet med uføre, og andre i tilsvarende situasjon, i mange år, i Oslo.
Om man hadde den minste kunnskap om hvor lang veien er til uføretrygd for langt de fleste så ville en ikke lirt av seg "vondt i viljen". Frem til omleggingen i 2009 snakket vi om et løp på minst 5 år, med behandling, utallige besøk til lege og spesialister, vurdering fra den ene og den andre, og til slutt godkjenning fra trygdelege.
Med dagens omlegging til KVP snakker vi om et enda lengre løp. ---------
Unntakene er selvsagt der skader/lyter er av så alvorlig karakter at man blir ufør "på direkten".
I motsetning til hva mange mener så mener jeg at det er en del som burde vært uføre fremfor å gå på sosialen hver uke, full av rus og psykiske lidelser, i tiår etter tiår. De har ikke sjanse til å følge opplegget som kreves for å i det hele tatt nærme seg en fast trygdeytelse. ----------
Så til slutt, den du bor med som du mener "har vondt i viljen", har du tenkt på at den personen ønsker å være så vanlig som mulig, ikke gå med stort skilt med "ufør" på, det innebærer å kunne gjøre alle vanlige ting. Mange grunner til å være ufør som ikke har med ryggen og tunge løft å gjøre. Du burde kanskje snakke med personen i stedet for å tro og mene noe. Kanskje du får vite noe som fjerner fordommen din?
Og kanskje du skjønner hvorfor den uføre prøver å dekke over og leke "tøff" fremfor å flagge sin uførhet. Ingen som liker å være offer, og ingen som liker å i hovedsak være "ufør" og ikke noe annet.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Skjønner ærlig talt ikke dette samfunnet vi lever i...
Om jeg har vært "flink gutt" å fått til noe sånn at jeg får meg en formue så skal jeg være så heldig at jeg får lov å skatte av dette. Har jeg derimot gjort som nabo'n å bare brukt opp alt jeg har tjent hver dag og sitter med en solid gjeld, så slipper han å betale formue skatt. Samfunnet er jo lagt opp til at ingen skal få til noe her??!
Litt off topic her, men i samme gata. For et par år siden så var det strømkrise på vinteren og de som ikke greide å betale strømmen sin kunne få hjelp til dette på sosialen.
Olsen og Hansen har to identiske hus, identiske familier og alt ellers identisk
Olsen visste at det ble kaldt og sparte hele året, spiste "first price" produkter og lot være sydenturen, og greide seg med nød og neppe gjennom vinter'n med lav temperatur i hjemmet og generellt småsure beboere. men han greide å betale regningen sin og hadde fremdeles nødkonto'n sin på 10000,- og ved kontakt med NAV fikk han beskjed om at joda, det er flott dette og du har vært flink men du kan ikke få noe støtte. Hansen på sin side levde som vanlig, spiste det vanlige og tok sin vanlige sydentur, men når det var komt uti april så var konto'n helt tom gitt... Hansen vet ikke sin arme råd når det i tillegg dukker opp en stor strømregning som han ikke får betalt og går på NAV og gråter sine største tårer om at han er blakk blablalba... Hansen får da penger fra "strøm nødkonto'n" til NAV og får betalt og kan fremdeles beholde sin gode varme stue og stort sett fornøyde beboere...
Sånn er hele systemet lagt opp, om noen faktisk tenker litt framover og prøver å greie seg selv, så blir de om ikke straffet, så ihvertfall urettferdig behandlet opp imot de som bare gir faen og tar dag for dag og går på smell etter smell...
Hø? Sier du at feks uttaket av Larvikitt i Tvedalen er et subsidesluk? Tror ikke det gitt! Og uttaket av "gudene vet hva" til sementproduksjon ikke har lønnet seg de siste tiårene?
Og tusenvis av grustak rundt om kring i landet har vært subsidiesluk?
At deler av bergverksdriften har vært det er jo fordi det ikke er næring men distriktspolitikk, og tildels ut fra strategiske mål som feks på Svalbard.
Husk at Norge er ledende på mange felt innen bergverk, feks bygging av tunneler osv. Og oljevirksomheten har også vært med på å bygge kompetanse innen feltet.
Norge står svært godt rustet til å gå inn i en periode med mer bergverk. Og tiden da alle kvinner i bygda stod og renset malmen på samlebånd er forbi, det er investeringer, teknologi og relativt få ansatte.
Eg trur ikkje det er meir subsidier i bergverk enn snittet i industrien (har iallefall ikkje funne egne subsudier) , og det er mange tusen i arbeid rundt om, og i siste statistikken eg såg var bruttoverdien fra bergverk over 6 millarder.
Bare uttak av pukk er 7-8 tonn pr. nordmann og står for 2 millarder i omsetning i året og er ei viktig eksportnæring.
Les meir her: http://geony.imaker.no/sfiles/1/92/6/file/16-20_skjerm.pdf
Ta deg ein tur utanom oslogryta og sjå deg litt omkring, mange gode bedrifter i sving innan bergverk.
Subsidier:
Kullproduksjon på Svalbard ca. 300 000 pr. årsverk.
Landbruk: ca. 260 000 pr. årsverk + 1/2 mva. fritak.
Mediebedriftene på i Oslo ligg heilt i toppen når det gjeld subsidier, i BT (som eg kjenner best) er den på 130 000 pr. årsverk (mva. fritak).
VG har ca. 215 milloner pr. år i indirekte pressestøtte (mva. fritak), dette utgjer nesten 600 000 pr. årsverk! 2 x svalbard...
Så me kan godt diskutere subsidier, men å anklage ei sunn næring for å være subsidiesluk er meiningslaust og tyder på mangel på kunnskap.
Det er ca 1 miliard US$, altså 20 utskipninger fra feks Åsgard med en oljepris på 70$/fat.
Skal se om jeg finner igjen den artikkelen om bergverksdrift i Norge, var over flere sider i DN i fjor høst.
Problemet med denne teknikken og argumentene partiet bruker er at en del tilhengere faktisk tror på dette, eller at argumentene passer godt inn i deres egne sørgelige liv, det er trist nok i seg selv men allikevel. De skjønner ikke forskjellen på populistiske og taktiske utspill og virkeligheten. Politikere beskriver ikke virkelighet, det kommer med taktiske utspill for å få flere velgere.
Hvordan er det mulig å få et så totalt svartsyn som flere fremviser i forhold til Norge? At noen sitter og hamrer ut argumenter for at alt går til helvete i Norge må vi jo leve med, men det er samme argumentene som har blitt hamret ut i flere tiår nå, at Norge er på randen av stupet, at politikken dreper alt som er av næring osv.
Etter flere tiår må folk skjønne at det er tull og svada, politikk og taktikk, populisme og forbannet løgn!
----------------
Tenk å klare å svartmale en av de best fungerende økonomiene i verden, et av de best fungerende demokratiene i verden, et av de best fungerende velferdssystemene i verden til et nær gomorra og sodoma, et helvete på jord.
Det grenser pinadø til vrangforestillinger, og er nokså slitsomt å måtte argumentere i mot.
---------------
Litt som enkelte i punk-bevegelsen på 80 tallet skyldte på "systemet", føler jeg nå at mange tilhengere ar dette partiet nå prøver å skyve ansvaret for sitt eget begredelige liv over på andre, og "systemet". Det blir en falsk og ekkel klagesang i lengden.
---------------
Selv syns jeg Norge går som et tog, det går strålende, vi har det jævlig bra og fremtiden kommer også til å være vanvittig bra for oss som er så heldige å bo her i landet!
Lev vel!
Du ser i dag at akademikere klager på latterlige lave lønninger, der det i dag er slik at en håndtverker mest sansynlig vil tjene mer i sin levetid enn en akademiker. Dette gjør at mange av de beste flytter utenlands der lønnen er en helt annet.
Når det kommer til formueskatt så er den designet slik at de rikeste skal ha samme formue som de fattigste, noe som folk som arver en stor formue sliter med. Mange 2. Og 3. Generasjons arvinger tar jobber som gjør at inntekten deres er markant lavere enn skattene de må betale.
Så hvordan kan noen si at dagens system er fair, mens de gamle damene på vestkanten i oslo lever uten varme fordi pensjonen ikke dekker formueskatt og varme?
Det næringsfolk sier er helt riktig, del formue i to. Arbeidende kapital og annen kapital og skatt den arbeidende kapiyalen lavt mens den resterende kapitalen blir skattet høyt. Slik kan folk prioritere om de vil eie hytte + hus og ha høyt forbruk mens de betaler høy skatt eller om de vil bruke pengene til å generere verdier for samfunnet ved å investere og da betale lav skatt. Mao du velger luksus eller avkastning.
Dagens system er etter min mening ikke fair, og likhetsprinsippet vi lever etter ødelegger samfunnet når man ikke har noe å tjene på å jobbe hardt for å nå bedre stillinger.
-------
Når det kommer til norge as er det alt for høye kostnader med for mange mellomledere i et samfunn der politikere ikke tør å ta tak i betente temaer av frykt for hva opinionen sier. Dette gjør at kookstnadene er skyhøye slik at man går etter velferdssystemet. Det er et poeng at oljen tar slutt, men vi vil mest sansynlig være verdensledende på oljeteknologi som også kan brukes i andre industrier samtidig som vi vil ha eierandeler i utenlandske oljefelt og en verdensledende industri i fornybar energi (det er få andre som tar seg råd til å forske på dette). Kort sagt så ligger vi ganske bra ann, men noen må identifisere og gjøre noe med de grunnleggende problemene i det offentlige før det tar helt av.
Reorganisering av det offentlige kommer selvsagt aldri til å skje pga los suverene makt, så da blir vi aom sas der ulike avdelinger skylder på hverandre for dårlige resultater mens pengene renner ut. Må si jeg skjønner godt de som flagger ut.
-----
På tampen, bor med en uføretrygdet, og selv om han ikke lever bra er han fornøyd med sin plasmatv og sitt syke stereoanlegg kjøpt på statens regning. Han mener han ikke har noe behov for å jobbe,og jeg er ikke videre sjokkert om det viser seg at det finnes en bøling av folk som han. (han klipper plen, jobber svart, bærer tungt, tror han bare har vondt i viljen)
Du skriver mye greit men så lirer du til slutt av deg en av mytene/fordommene som har blitt repetert av nevnte parti i flere tiår.
Har jobbet med uføre, og andre i tilsvarende situasjon, i mange år, i Oslo.
Om man hadde den minste kunnskap om hvor lang veien er til uføretrygd for langt de fleste så ville en ikke lirt av seg "vondt i viljen". Frem til omleggingen i 2009 snakket vi om et løp på minst 5 år, med behandling, utallige besøk til lege og spesialister, vurdering fra den ene og den andre, og til slutt godkjenning fra trygdelege.
Med dagens omlegging til KVP snakker vi om et enda lengre løp.
---------
Unntakene er selvsagt der skader/lyter er av så alvorlig karakter at man blir ufør "på direkten".
I motsetning til hva mange mener så mener jeg at det er en del som burde vært uføre fremfor å gå på sosialen hver uke, full av rus og psykiske lidelser, i tiår etter tiår. De har ikke sjanse til å følge opplegget som kreves for å i det hele tatt nærme seg en fast trygdeytelse.
----------
Så til slutt, den du bor med som du mener "har vondt i viljen", har du tenkt på at den personen ønsker å være så vanlig som mulig, ikke gå med stort skilt med "ufør" på, det innebærer å kunne gjøre alle vanlige ting. Mange grunner til å være ufør som ikke har med ryggen og tunge løft å gjøre. Du burde kanskje snakke med personen i stedet for å tro og mene noe. Kanskje du får vite noe som fjerner fordommen din?
Og kanskje du skjønner hvorfor den uføre prøver å dekke over og leke "tøff" fremfor å flagge sin uførhet. Ingen som liker å være offer, og ingen som liker å i hovedsak være "ufør" og ikke noe annet.
Jeg fikk skjemaer jeg skal fylle ut sitter skattefolka med målene? Er det nødvendig å måle?
Yepp, penger må tjenes, da føler man seg vel.
Skjønner ærlig talt ikke dette samfunnet vi lever i...
Om jeg har vært "flink gutt" å fått til noe sånn at jeg får meg en formue så skal jeg være så heldig at jeg får lov å skatte av dette. Har jeg derimot gjort som nabo'n å bare brukt opp alt jeg har tjent hver dag og sitter med en solid gjeld, så slipper han å betale formue skatt.
Samfunnet er jo lagt opp til at ingen skal få til noe her??!
Litt off topic her, men i samme gata.
For et par år siden så var det strømkrise på vinteren og de som ikke greide å betale strømmen sin kunne få hjelp til dette på sosialen.
Olsen og Hansen har to identiske hus, identiske familier og alt ellers identisk
Olsen visste at det ble kaldt og sparte hele året, spiste "first price" produkter og lot være sydenturen, og greide seg med nød og neppe gjennom vinter'n med lav temperatur i hjemmet og generellt småsure beboere. men han greide å betale regningen sin og hadde fremdeles nødkonto'n sin på 10000,- og ved kontakt med NAV fikk han beskjed om at joda, det er flott dette og du har vært flink men du kan ikke få noe støtte.
Hansen på sin side levde som vanlig, spiste det vanlige og tok sin vanlige sydentur, men når det var komt uti april så var konto'n helt tom gitt... Hansen vet ikke sin arme råd når det i tillegg dukker opp en stor strømregning som han ikke får betalt og går på NAV og gråter sine største tårer om at han er blakk blablalba... Hansen får da penger fra "strøm nødkonto'n" til NAV og får betalt og kan fremdeles beholde sin gode varme stue og stort sett fornøyde beboere...
Sånn er hele systemet lagt opp, om noen faktisk tenker litt framover og prøver å greie seg selv, så blir de om ikke straffet, så ihvertfall urettferdig behandlet opp imot de som bare gir faen og tar dag for dag og går på smell etter smell...
Norge.no er et sykt land...