1,241    28    5  

Lydvegg / lydtetting - Hvor stor effekt gir ulike løsninger?

 145     0
Hei 
Har lest side opp og side ned om lydtetting og finner forslag til oppbygging, men finner lite om hvor effektive ulike løsninger er sammenlignet med hverandre. 
Håper å få samlet mye nyttig info i én og samme tråd, også for nestemann som lurer Smile

Oppsummert har jeg funnet ut: 
- Man bruker membran mellom svill og tak/gulv samt stendere mot tilstøtende vegg. 
- Glava mener dyre lydplater gir lite men koster mye. De anbefaler myk isolasjon i midten og hard overflate (gips/spon) utenpå. Altså ingenting fancy. 
- Det anbefales dobbel gips. Evt. med no fug mellom. Ytterste lag sparkles. 
- Platene skal stoppe 10mm før tak/gulv/tilstøtende vegg, og sprekken stappes med en type myk strimmel som fuges inn. 
- Tykkelse på veggen utgjør en forskjell, evt to vegger med 10mm avstand mellom. (Isolasjonen kan imidlertid gå kontinuerlig. 
- Mange mener Rockwool isolerer lyd best. 
- Viktig med lufttett dør. 
 

Så til spørsmålene: 
1. Hvor stor forskjell utgjør 1 vs. 2 lag med gips? (Skal ha gips på ene siden og 12mm spon + spileplater med 6mm MDF + 13x40mm eikespiler med 15mm mellom hver spile på andre siden.) 

2. Hvor stor forskjell er det på 10cm og 15cm isolasjon med enkelt stenderverk? 

3. Hvor stor forskjell er det på enkelt stenderverk (148mm bredt) og dobbelt stenderverk (2x73mm bredde med 10mm avstand mellom) når man i begge tilfeller benytter 15cm isolasjon? 

4. Meninger om Rockwool vs. Glava ser ut til å være basert på synsing. Finnes det noen målinger/sammenligning/tekniske data/vitenskaplige forklaringer på hva som lydtetter best, og om det er noen hørbar forskjell? 

5. Gir det noen vesentlig lyddemping av å fuge mellom to gipslag? Eller er det ikke verdt styret og pengene? (Finnes vel no ganske dyr fugemasse for formålet mener jeg å ha hørt) 

6. Hvor stor forskjell i lyd er det på en branndør og en brann- og lyddør? 

Bortsett fra punkt 4 trenger jeg ikke vitenskapelige data og full baluba om man ikke vet om noe. Er takknemlig for deres kunnskap, erfaringer og resonnement. Om du ikke kan sammenligne alternativene har du kanskje erfaring med en av løsningene?
Siste redigering: Tuesday, March 28, 2023 8:18:26 AM av Danieluh

   #1
 820     Oslo     0
1. Hvor stor forskjell utgjør 1 vs. 2 lag med gips? (Skal ha gips på ene siden og 12mm spon + spileplater med 6mm MDF + 13x40mm eikespiler med 15mm mellom hver spile på andre siden.)

2. Hvor stor forskjell er det på 10cm og 15cm isolasjon med enkelt stenderverk?

3. Hvor stor forskjell er det på enkelt stenderverk (148mm bredt) og dobbelt stenderverk (2x73mm bredde med 10mm avstand mellom) når man i begge tilfeller benytter 15cm isolasjon?

Sjekk håndbøkene til de store gipsprodusentene, der finner du alt du trenger. De har oversiktlige tabeller med lydverdier for alle mulige konfigurasjoner med isolasjonstykkelse, antall platelag, forskjøvet/doble vegger osv. F.eks. Norgips og Gyproc.

4. Meninger om Rockwool vs. Glava ser ut til å være basert på synsing. Finnes det noen målinger/sammenligning/tekniske data/vitenskaplige forklaringer på hva som lydtetter best, og om det er noen hørbar forskjell?

Nei! Dette er en myte. Det finnes INGEN dokumentert forskjell på Glava og Rockwool. Det eneste som betyr noe er tykkelsen på isolasjonen du stapper inn.

5. Gir det noen vesentlig lyddemping av å fuge mellom to gipslag? Eller er det ikke verdt styret og pengene? (Finnes vel no ganske dyr fugemasse for formålet mener jeg å ha hørt)

Nja. Definisjonen av "vesentlig" er veldig subjektiv så det er delte meninger om dette. I all hovedsak brukes det enten Green Glue eller MLV (mass loaded vinyl) som ekstra tiltak. Om det er verdt det kommer an på lommeboken og DIY-evnene dine. Søk opp Green Glue og MLV så finner du masse info på Youtube. Soundproof Your Studio, Soundproofing Store og Soundproof Guide er gode kanaler som er dedikert kun til lydtetting.

Problemet med slike løsninger er at de hjelper isolert sett men de fleste glemmer å tenke på helheten. Det er minst like viktig å ha kontroll på overganger mellom vegg, gulv og tak, samt gjennomføringer som dører, vinduer, ventilasjon og elektriske punkter. Det hjelper liksom ikke å kjøre dobbel lydvegg med green glue og nedsenket himling hvis du ikke er villig til å kjøpe en massiv dør som koster tre ganger så mye som det du kanskje hadde tenkt.

6. Hvor stor forskjell i lyd er det på en branndør og en brann- og lyddør?

Igjen, sjekk med leverandørene. Daloc har f.eks. en veldig god døroversikt. Du får ikke det ene uten det andre så det er bare snakk om hvor høye verdier du trenger.
Siste redigering: Tuesday, March 28, 2023 3:08:22 PM av HanFar
Signatur
   #2
 3,843     Asker     0
Har en hybelleilighet i bygget. Der hører jeg svært lite fra. Der er helheten vært fokus som nevnt. Men kan nevne at det er dobbel gips, lydhimling, minimalt med hull i tak (ingen downlights). Det er også en spesiell type brakett brukt bak gipsveggene inn mot hovedbruksenhet, som gjør at gips ikke er festet i stendere. Litt som himling, bare for vegg. Dør er også kritisk. Den lekker evt som en sil. Så høy lydreduksjon som mulig. Evt to dører.
Signatur
HSt
   #3
 36,401     Lillestrøm kommune     0
Hos Børhaug er tydeligvis alle detaljer utført perfekt det er veldig viktig for at total resultatet skal være bra.

Var innom en hybel på Strømmen en gang der var det som å sitte på kjøkkenet til utleier i etasjen over.
   #4
 77     0
Google "oppbygging av vegg hjemmekino" så kommer det en masse linker opp fra forskjellige forum.

Er nok lite testing her også,men tonnevis med forskjellige erfaringer fra flinke folk.

Skal det lyddempes godt er dette "lett" på 1 rom,skal samme standarden følges på en hel hybel/leillighet blir dette mye mere jobb.

Men som Børhaug skriver,det er helheten som teller,.
Skal det dempes over det normale, er det dessverre masse som gjelder,mye gips eller betong.
   #5
 178     0
Angående 4 - Glava vs Rockwool....velg ingen av dem....velg Hunton Nativo

Erfraringen min er at det er lettere å få bra lydabsorbering med Rockwool steinull enn Glava glassull, men at Hunton Nativo er bedre enn begge. Dette er i tråd med hva Hunton selv sier:
(PS: Denne veggen blir ca 28cm tjukk, om det er et problem...)

Fantastisk lydmåling for Huntons trefiberisolasjon - Hunton Fiber
Lydvegg / lydtetting - Hvor stor effekt gir ulike løsninger? - HuntonLyd.jpg - Oppussingja
   #6
 820     Oslo     0
Angående 4 - Glava vs Rockwool....velg ingen av dem....velg Hunton Nativo

Erfraringen min er at det er lettere å få bra lydabsorbering med Rockwool steinull enn Glava glassull, men at Hunton Nativo er bedre enn begge. Dette er i tråd med hva Hunton selv sier:
(PS: Denne veggen blir ca 28cm tjukk, om det er et problem...)

Fantastisk lydmåling for Huntons trefiberisolasjon - Hunton Fiber

Dette er en av de mest seiglivede mytene når det gjelder lydisolasjon. Det ER ingen forskjell på verken glassull, steinull eller trefiber. Densitet har INGEN praktisk betydning innenfor det spekteret vi snakker om her. Det er kanskje snakk om 1 dB i teoretisk forskjell isolert sett, men den drukner som sagt i alle andre faktorer som påvirker lydtetting når man tenker på helheten.

Jeg kan love deg at Hunton hadde reklamert for dette hvis det var tilfelle, men meg bekjent finner du ingen uttalelser fra dem som lover noe slikt. God lydisolasjon ja, men ikke bedre enn konkurrentene. Prisen tatt i betraktning er trefiberisolasjon derfor ikke å anbefale når man kun snakker om lyd.
Signatur
   #7
 178     0
Angående 4 - Glava vs Rockwool....velg ingen av dem....velg Hunton Nativo

Erfraringen min er at det er lettere å få bra lydabsorbering med Rockwool steinull enn Glava glassull, men at Hunton Nativo er bedre enn begge. Dette er i tråd med hva Hunton selv sier:
(PS: Denne veggen blir ca 28cm tjukk, om det er et problem...)

Fantastisk lydmåling for Huntons trefiberisolasjon - Hunton Fiber

Dette er en av de mest seiglivede mytene når det gjelder lydisolasjon. Det ER ingen forskjell på verken glassull, steinull eller trefiber. Densitet har INGEN praktisk betydning innenfor det spekteret vi snakker om her. Det er kanskje snakk om 1 dB i teoretisk forskjell isolert sett, men den drukner som sagt i alle andre faktorer som påvirker lydtetting når man tenker på helheten.

Jeg kan love deg at Hunton hadde reklamert for dette hvis det var tilfelle, men meg bekjent finner du ingen uttalelser fra dem som lover noe slikt. God lydisolasjon ja, men ikke bedre enn konkurrentene. Prisen tatt i betraktning er trefiberisolasjon derfor ikke å anbefale når man kun snakker om lyd.


Jeg tror du tar feil.
Særlig i praksis.
Jeg tror de 64 dB Hunton-systemet er bra. De 64db som de har dokumentert.

Angående praksis:
Dersom du f.eks. er uheldig og ikke har fått tettet 100% rundt gipsplatene, og lyden kræsjer inn i Hunton så vil mye mer av lyden stoppe enn om den går gjennom den luftige glavaen. Det er i hvert fall min erfaring. Blir som å rope inn i en tjukk pute i stedet for sukkerspinn.

Angående pris så er det så lite forskjell at det er overkommelig på en lydvegg. Hunton koster 126 per m2 og Glava-rull koster 91 per m2, så 10m2 er 700kr i forskjell hvis en tar to lag med 100mm.

Når alt dette er sagt ville jeg heller ha brukt stålstendere...det er og litt bedre på lyd.

   #8
 820     Oslo     1
Jeg tror du tar feil.
Særlig i praksis.
Jeg tror de 64 dB Hunton-systemet er bra. De 64db som de har dokumentert.

Dette er ikke min subjektive mening, jeg bare konstaterer fakta. Det finnes ingen dokumentasjon som sier trefiberisolasjon er noe bedre, verken i teori eller praksis. Jeg stiller gladelig hodet mitt laglig til hogg hvis noen kan oppdrive dokumentasjon som viser det motsatte, for det finnes ganske mye som viser at det ikke er noen forskjell.

Jeg jobber i byggebransjen og dette er tema på nesten hvert eneste prosjekt. Rådgiverne i Brekke & Strand, Sweco osv sier de er fullt klar over at dette er en utbredt misoppfatning men at det er ingen grunn til å påstå at det ene er bedre enn det andre.

Den veggen som Hunton beskriver her er en dobbel spaltevegg med dobbel gips. Den klarer 63-64 dB uansett hvilken isolasjon man putter inn i den.

Lydvegg / lydtetting - Hvor stor effekt gir ulike løsninger? - 16111d1ca11540a58621ba3b2f4b5e02.png - Danieluh
Signatur
HSt
   #9
 36,401     Lillestrøm kommune     0
Økningen til 28cm tykk vegg er jo den største endringen han viser, jeg fant ikke i farten noen vegg å sammenligne med fra Rockwoll men de vil også ha en stor dempning med en så tykk vegg
   #10
 820     Oslo     0
Økningen til 28cm tykk vegg er jo den største endringen han viser, jeg fant ikke i farten noen vegg å sammenligne med fra Rockwoll men de vil også ha en stor dempning med en så tykk vegg

Her er et eksempel fra Norgips med glassull/steinull. De bruker riktignok stålstendere som gjør at de oppnår enda bedre lydisolasjon, men prinsippet er det samme. Merk også at det er tilstrekkelig med 2 x 50 mm mineralull her.


Lydvegg / lydtetting - Hvor stor effekt gir ulike løsninger? - 7d67257364c142d9801771d5b20500d1.png - Danieluh
Signatur