Men har du målinger som viser hvis hjemmesnekker Johnny (27) setter opp stenderverk i tre, og ikke klarer å få det helt tett oppunder toppsvillen, og der gipsplaten møter taket og vegg? Altså i en ikke-perfekt verden?
Eller hvis en f.eks. prøver å lydisolere taket for å unngå støy fra leiligheten ovenfor? Min erfaring er i hvert fall at det fort kan bli ganske forferdelig resultat med Glava, selv om en bruker både Glava, lydbøyler, lekter og to lag gips. Om det er fordi det er blitt brukt feil type fugemasse i overgangen fra gipsplater til vegg, eller om lyden løper ned langs veggen kan jo være, men jeg har ikke fått like dårlig resultat med trefiberisolasjon. Også når en står og isolerer med trefiberisolasjon merker en hvordan lyden absorberes inni trefiberisolasjonen. Merker ikke samme død-het når jeg isolerer med Glava og synger Metallic hvit...?
Men det var jo godt å se at det er mulig å få til like bra lydresultat med Glava, om alt er perfekt i hvert fall. Så da er det kløen som gjør at ingen bruker Glava i kontorvegger, mener du?
Må si jeg sliter litt med å følge resonnementet ditt her. Hvis Johnny gjør en dårlig jobb så blir det dårlig lydtetting uansett hvilken isolasjon han bruker. Trefiberisolasjon gjør deg ikke på magisk vis til en bedre snekker?
Hva folk måtte ha av egne subjektive erfaringer kan være påvirket av alt fra konfirmasjonsbias til tilfeldigheter og kan ikke akkurat tilegnes noe empirisk relevans.
Og hvem i alle dager er det som sier at ingen bruker Glava i kontorvegger?
Jo, absolutt. Et tungt isoleringsmateriale i midten hjelper dårlige snekkere når de ikke har fått gipsplater / magifugemasse til å dekke 100%. De erstatter tungt materiale i skallet med tungt materiale i midten kan du si. Sånn er det med den saken. Da legger vi'n død.
Er jo litt rart at Rockwool og andre lager spesifiserte lydabsorberende plater dersom det er knekkende likegyldig hvilken isolasjon du bruker.
Jo, absolutt. Et tungt isoleringsmateriale i midten hjelper dårlige snekkere når de ikke har fått gipsplater / magifugemasse til å dekke 100%. De erstatter tungt materiale i skallet med tungt materiale i midten kan du si. Sånn er det med den saken. Da legger vi'n død.
Er jo litt rart at Rockwool og andre lager spesifiserte lydabsorberende plater dersom det er knekkende likegyldig hvilken isolasjon du bruker.
Hva ER det du snakker om?? Du skal erstatte et tungt materiale i skallet, som f.eks. gips som har en densitet på 700-800 kg/m3, med isolasjon som ligger rundt 15-55 kg/m3? Du sammenligner epler og pærer. For å spørre på en annen måte.. Kan du dokumentere påstandene dine, som ikke akkurat er bransjestandard for å si det mildt?
At Rockwool har forskjellige navn på tilnærmet samme produkt er ikke rart i det hele tatt. Da selger de mer. Lydplatene deres, som de for øvrig ikke kan dokumentere har noen særlig bedre lyddemping enn den vanlige platene, er et helt annet produkt for et helt annet bruk. De koster dessuten tre ganger så mye så det er ingen som putter lydplater i veggen når du kan oppå mye bedre lyddemping med et ekstra lag gips, til en tredjedel av prisen.
Tydelig at noen ikke vet hva de snakker om når det gjelder glass vs steinull. Men slenger rundt på tabeller.
Signatur
www.buymeacoffee.com/thunderdivine Quality Assurance Engineer. 20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer. ---------------------------------------------------
Tydelig at noen ikke vet hva de snakker om når det gjelder glass vs steinull. Men slenger rundt på tabeller.
Right... Så å henvise til Byggforsks anbefalinger, rådgivere innen akustikk, og produsentenes EGEN dokumentasjon er å "slenge rundt på tabeller"?
Hva mener du er et konstruktiv bidrag til en saklig diskusjon da? Ting du har lest i kommentarfelt på internett og egen erfaring opparbeidet på livets harde skole?
Det er ingenting galt i å underbygge sine utsagn med informasjon fra faginstanser.
Samtidig er det helt greit å påpeke at "folk flest" (tm) ofte har en noe feilaktig tolking / oppfatning av de harde tall som fagfolkene presenterer. For eksempel er det helt legitimt å påpeke at dempingen må være minst 3 dB bedre for at det skal oppfattes som en reduksjon av lydstyrken. Det er vanlig å regne 10 dB reduksjon som en opplevd halvering av lydstyrken. (3 dB er halvering av energien på en lineær skala, men øret reagerer logaritmisk, ikke lineært.)
Et lite spørsmål fra meg: Vann har tetthet ('densitet' for de som ikke kjenner norske begreper) på 1000 kg/kbm. Du sier at gips har tetthet på 7-800 kg/kbm. Det betyr at gips flyter på vann. Det trodde jeg ikke, men jeg har ikke for hånden noen gipsplater å teste med. Stemmer det? Snakker du om noen slags porøse gipsplater?
Det er ingenting galt i å underbygge sine utsagn med informasjon fra faginstanser.
Samtidig er det helt greit å påpeke at "folk flest" (tm) ofte har en noe feilaktig tolking / oppfatning av de harde tall som fagfolkene presenterer. For eksempel er det helt legitimt å påpeke at dempingen må være minst 3 dB bedre for at det skal oppfattes som en reduksjon av lydstyrken. Det er vanlig å regne 10 dB reduksjon som en opplevd halvering av lydstyrken. (3 dB er halvering av energien på en lineær skala, men øret reagerer logaritmisk, ikke lineært.)
Et lite spørsmål fra meg: Vann har tetthet ('densitet' for de som ikke kjenner norske begreper) på 1000 kg/kbm. Du sier at gips har tetthet på 7-800 kg/kbm. Det betyr at gips flyter på vann. Det trodde jeg ikke, men jeg har ikke for hånden noen gipsplater å teste med. Stemmer det? Snakker du om noen slags porøse gipsplater?
Å blande lydeffekt med opplevd lyd er en vanlig misoppfatning ja.
Det er standard gipsplater 13 mm. Kommer litt an på produktet selvfølgelig. Tykk gips (15 mm) har litt høyere densitet og hard gips får du opp mot 950 kg/m3. Norgips opererer f.eks. med 800-970 kg/m3 for alle typer gipsplater, så uansett type så skal gipsplater i teorien være lettere enn vann ja. Aldri testet det ut selv så mulig det er pappen som drar opp snittet og så synker de så snart den trekker til seg vann?
Det er avhengig av hvor man setter standarden. Men dersom du har gjennomgående gulv, og skrur stendere på toppen, så flyr lyd ganske heftig gjennom. Ville ikke latt det gå gjennom.
Ønsker mulighet til å fjerne ene eller begge kontorene på et senere tidspunkt hvis det blir behov for det uten å måtte pusse opp lokalet. Det lar seg jo ikke gjøre om gulvbelegget kappes vekk under veggen. Kan man alternativt legge nytt gulvbelegg på toppen inne på kontoret for å motvirke effekten av at lyden går gjennom? Evt. med et lag gips under? Blir vel uansett samme problem i taket også..
Det du kan gjøre med gulvet er å legge trinnlydsplater i hvert rom, og selvsagt noe oppå dem igjen; laminat eller parkett er vel det enkleste. Og himling bør naturligvis heller ikke være kontinuerlig, men lektet ned med lydbøyler i hvert rom. Ønskene "god lydisolasjon" og "sammenhengende gulv og tak når skilleveggen fjernes" slår i stor grad hverandre i hjel.
Jo, absolutt. Et tungt isoleringsmateriale i midten hjelper dårlige snekkere når de ikke har fått gipsplater / magifugemasse til å dekke 100%. De erstatter tungt materiale i skallet med tungt materiale i midten kan du si. Sånn er det med den saken. Da legger vi'n død.
Er jo litt rart at Rockwool og andre lager spesifiserte lydabsorberende plater dersom det er knekkende likegyldig hvilken isolasjon du bruker.
Hva ER det du snakker om?? Du skal erstatte et tungt materiale i skallet, som f.eks. gips som har en densitet på 700-800 kg/m3, med isolasjon som ligger rundt 15-55 kg/m3? Du sammenligner epler og pærer. For å spørre på en annen måte.. Kan du dokumentere påstandene dine, som ikke akkurat er bransjestandard for å si det mildt?
At Rockwool har forskjellige navn på tilnærmet samme produkt er ikke rart i det hele tatt. Da selger de mer. Lydplatene deres, som de for øvrig ikke kan dokumentere har noen særlig bedre lyddemping enn den vanlige platene, er et helt annet produkt for et helt annet bruk. De koster dessuten tre ganger så mye så det er ingen som putter lydplater i veggen når du kan oppå mye bedre lyddemping med et ekstra lag gips, til en tredjedel av prisen.
2 jetfly på siden av hverandre er 133db.
Tydelig at noen ikke vet hva de snakker om når det gjelder glass vs steinull. Men slenger rundt på tabeller.
Quality Assurance Engineer.
20 års erfaring innen Teknisk Gummi og Polymer.
---------------------------------------------------
Right... Så å henvise til Byggforsks anbefalinger, rådgivere innen akustikk, og produsentenes EGEN dokumentasjon er å "slenge rundt på tabeller"?
Hva mener du er et konstruktiv bidrag til en saklig diskusjon da? Ting du har lest i kommentarfelt på internett og egen erfaring opparbeidet på livets harde skole?
Samtidig er det helt greit å påpeke at "folk flest" (tm) ofte har en noe feilaktig tolking / oppfatning av de harde tall som fagfolkene presenterer. For eksempel er det helt legitimt å påpeke at dempingen må være minst 3 dB bedre for at det skal oppfattes som en reduksjon av lydstyrken. Det er vanlig å regne 10 dB reduksjon som en opplevd halvering av lydstyrken. (3 dB er halvering av energien på en lineær skala, men øret reagerer logaritmisk, ikke lineært.)
Et lite spørsmål fra meg: Vann har tetthet ('densitet' for de som ikke kjenner norske begreper) på 1000 kg/kbm. Du sier at gips har tetthet på 7-800 kg/kbm. Det betyr at gips flyter på vann. Det trodde jeg ikke, men jeg har ikke for hånden noen gipsplater å teste med. Stemmer det? Snakker du om noen slags porøse gipsplater?
Å blande lydeffekt med opplevd lyd er en vanlig misoppfatning ja.
Det er standard gipsplater 13 mm. Kommer litt an på produktet selvfølgelig. Tykk gips (15 mm) har litt høyere densitet og hard gips får du opp mot 950 kg/m3. Norgips opererer f.eks. med 800-970 kg/m3 for alle typer gipsplater, så uansett type så skal gipsplater i teorien være lettere enn vann ja. Aldri testet det ut selv så mulig det er pappen som drar opp snittet og så synker de så snart den trekker til seg vann?
Ønsker mulighet til å fjerne ene eller begge kontorene på et senere tidspunkt hvis det blir behov for det uten å måtte pusse opp lokalet. Det lar seg jo ikke gjøre om gulvbelegget kappes vekk under veggen. Kan man alternativt legge nytt gulvbelegg på toppen inne på kontoret for å motvirke effekten av at lyden går gjennom? Evt. med et lag gips under? Blir vel uansett samme problem i taket også..