1. Finne seg en annen jobb. 2. Kutte kostnader knallhardt, som oljebransjen gjør. 3. Gå ned i lønn. De sitter ikke med univeristetsutdannelse, men fagbrev. De har også en svært konkurranseutsatt bransje. Så lønnen blir presset ned, uansett hva vi måtte mene.
Legge på 10-35% er uhørt for treverk. Det er ikke et produkt som går i stykker, slik som f.eks komfyrvakt (5 år garanti). De skal være glad de får betalt 500kr timen for å plukke ut planker. PS! Ser en haug med byggmestere kjøpe materiell hos Coop obs bygg. Sier litt om prisene i bransjen.
1. Hvor hadde du bodd/jobbet osv uten innsatsen til håndverkere? 2. Kutte kostnader? Hvor? Leste du i det hele tatt innlegget mitt? Når vi er inne på det, man kan kanskje begynne å fakturere for ALLE timene man bruker på hver enkelt kunde, for min egen del ligger ufakturerbar tid på ca 30-35% av total tidsforbruk. 3. Du sier at vi "bare er håndverkere". At det "bare er et fagbrev". Temmelig naivt. Litt som å disse bøndene mens man mesker seg med deilig mat.. Aner du i det hele tatt hva som ligger bak et svennebrev? (Ikke fagbrev i håndverksyrker). Etter vgs skal man ha 2 år i lære før man kan gå opp, og da er man ferdig med grunnutdanning. Så starter livslang læring i materialkunnskap, nye måter å gjøre alt på, sette seg inn i lover, regler og krav, ta kurs for å øke kompetansen osv. Hva med de som har mesterbrev? Det tilsvarer en Bachelor i ren skolegang. Skal heller ikke de tjene penger?
Kan ikke sammenligne med oljebransen som har rene klondykestemning på inntjening med mer. Min tidligere arbeidsgiver hadde som mål å ha 5% på bunnlinja, det klarte man som regel ikke. Marginene er minimale i bransjen.
En gjennomsnittlig ansatt tømrer ligger med en timelønn på mellom 190,- og 230,- i timen. En selvstendig (medregnet ufakturerbar tid, fratrukket offentlige omkostninger for firma) ligger ofte på lavere enn det når timeregnskapet er gjort opp. Som sammenligning ligger mange såkalte lavtlønnsyrker på samme nivå.
Signatur
Selvstendig tømrer base i Kongsvinger. (10 mil øst for Oslo). Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale. tlf 91635675 epost: post@soltvedt-bygg.no
Om et tømrerfirma kan fakturere 500 kr inkludert mva og tjener ca 200 kr timen så er jo det bra.....
Eivind: ditt regnestykke er litt farget.......feks skatt betales jo av bruttolønn, og blir således ikke en ekstrautgift...... Mva balanseres inngående / utgående.......
Vet at rabatter på opptil 40-50% er vanlig for håndverkere / tømrere fra byggevarehus........At de attpå skal ha fortjeneste på 35% virker jo som galskap..... Regner med at dette legges på "bruttoprisen", og ikke blir 15 % rabatt......genererer altså enorm fortjeneste
Fikk selv produkter fra BM som kostet over 200 kr kvadratmeter; via snekker til ca hundrelappen......
eydybdal: feks dårlig inntjening pga pakningsbrudd er bare dårlig planlegging.... Det meste av ting som brukes i tømrerprosjekt kan kjøpes stykkevis( også på lavprisbutikker som Biltema)....... Sjelden behøves spesial deler til romferga i disse prosjektene
Forskjellen på snekkere / tømrere er at se bruker så utrolig mange flere arbeidstimer på ett prosjekt en andre..... Man har sjelden elektrikere, bilmekanikere, advokater gående i flere hundre timer.........
Så om ett firma har en snekker i arbeide feks 10 uker med 5 x10 timers dager så er fortjeneste 50000 kr, (om firmaet "bare" tjener 100 kr per time)......... Snekkere sitt garanti ansvar er også begrenset, oftest bare til eget arbeide........Feks trevirke betyr det ingenting hvor det er kjøpt, bare det er feks stemplet feks C24.....
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Rabatter eksisterer nesten ikke lenger på de store materialgruppene. For eksempel kjører alle store byggevarekjedene nettopriser på det meste av konstruksjonsmaterialer og impregnert/behandlet materiale. Ergo får Ola Nordmann 48x198 til samme pris som Tømrermester Andersen. Har ikke sagt at personbeskatning ikke tas av bruttolønn. Men arb-giveravgift beregnes av bruttolønn og trekkes utenom lønna. Totalandelen som går til staten i mitt regnestykke stemmer. Er heller ingen inngående/utgående mva som balanseres på ren timesats. Kun på materialkostnaden.
Signatur
Selvstendig tømrer base i Kongsvinger. (10 mil øst for Oslo). Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale. tlf 91635675 epost: post@soltvedt-bygg.no
Om et tømrerfirma kan fakturere 500 kr inkludert mva og tjener ca 200 kr timen så er jo det bra.....
Eivind: ditt regnestykke er litt farget.......feks skatt betales jo av bruttolønn, og blir således ikke en ekstrautgift...... Mva balanseres inngående / utgående.......
Vet at rabatter på opptil 40-50% er vanlig for håndverkere / tømrere fra byggevarehus........At de attpå skal ha fortjeneste på 35% virker jo som galskap..... Regner med at dette legges på "bruttoprisen", og ikke blir 15 % rabatt......genererer altså enorm fortjeneste
Fikk selv produkter fra BM som kostet over 200 kr kvadratmeter; via snekker til ca hundrelappen......
eydybdal: feks dårlig inntjening pga pakningsbrudd er bare dårlig planlegging.... Det meste av ting som brukes i tømrerprosjekt kan kjøpes stykkevis( også på lavprisbutikker som Biltema)....... Sjelden behøves spesial deler til romferga i disse prosjektene
Forskjellen på snekkere / tømrere er at se bruker så utrolig mange flere arbeidstimer på ett prosjekt en andre..... Man har sjelden elektrikere, bilmekanikere, advokater gående i flere hundre timer.........
Så om ett firma har en snekker i arbeide feks 10 uker med 5 x10 timers dager så er fortjeneste 50000 kr, (om firmaet "bare" tjener 100 kr per time)......... Snekkere sitt garanti ansvar er også begrenset, oftest bare til eget arbeide........Feks trevirke betyr det ingenting hvor det er kjøpt, bare det er feks stemplet feks C24.....
Rabatter eksisterer nesten ikke lenger på de store materialgruppene. For eksempel kjører alle store byggevarekjedene nettopriser på det meste av konstruksjonsmaterialer og impregnert/behandlet materiale. Ergo får Ola Nordmann 48x198 til samme pris som Tømrermester Andersen. Har ikke sagt at personbeskatning ikke tas av bruttolønn. Men arb-giveravgift beregnes av bruttolønn og trekkes utenom lønna. Totalandelen som går til staten i mitt regnestykke stemmer. Er heller ingen inngående/utgående mva som balanseres på ren timesats. Kun på materialkostnaden.
somsagt, lykke til med å få ola nordmann til å forstå kva som ligge bak ein timepris til ein tømrar. Har prøvd fleire gongar, men som det blir sagt, til mindre man kan om ein ting til meir trur man at man kan.....
Signatur
Svennebrev som tømrar, kombinerar det med kobber og blikkenslager familiefirma.
Det er stor prisforskjell på ett firma med mange ansatte( baserer stort sett alt arbeidet på anbud tilbud litt større jobber, ofte kun for private i perioder med liten arbeidsmengde), firma med 2-4 stykker eller enmannsforetak...........
Sistnevnte er oftest billigst og har begrenset med utstyr( og kostnader).........
AS med 2-4 stykker er firmaer som oftest går konkurs( basert på min kunnskap i Finnmark), og starter opp temmelig fort med nytt navn....
Diskuterte faktisk pris på isolasjon med en bedriftseier i dag! Pris på steinull (Paroc) som jeg hentet i Russland var litt billigere enn deres innpris...... 4 kvadratmeter koster 359 kroner hos BM, jeg kjøpte til ca 151 kr for tilsvarende (186 kr/5,5 m2) og det koster 30 euro(262 kr) i Finland.....ingen tvil om rabatter altså.....
Med å opprette byggekonto hos BM får vi automatisk 10 % rabatt......på feks trevirke Her oppe må bedrifter forholde seg til alle konkurrenter lokalt, som også kan være i Finland.......og i Russland også ( flere med visum).
Jeg er nok ikke så langt ute på viddene som de som tror man må kjøpe 50 byggebeslag når man trenger 30;) .........men tror heller på fakturering av summen til 50 for å ha enda mer netto på de neste 20!!
Har egentlig ikke så mange teorier om snekring......annet enn at man skal være forsiktig med å hyre inn snekkere som kan begynne med engang, uten begrunnelse......... Min teori her er nemlig at de beste har nok å gjøre, og planlegger jobb til jobb.........altså man må vente på tur:)
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hva er et større firma? Min tidligere arbeidsgiver hadde rundt 300 ansatte med alle i produksjon og på kontor. Nettoprisen for å ha 1 mann i arbeid i 1 time var ca 350,- til 375,- hvorav ca 200 var timelønn til den ansatte, resten var kostnaden rundt det å ha denne personen i arbeid, så som forsikring, feriepenger, reisekostnader, klær, verktøy, sosiale omkostninger med mer. De fakturerte fra 400,- til 500,- i timen (pluss mva) avhengig av presset i markedet, Romerike høyere enn Kongsvinger. Og denne summen skulle da dekke opp den ene ansatte, samt kostnadene som ikke kan faktureres noen; som lønningene til folkene på lønningskontoret, folkene som regner anbud, personalsjefen, daglig leder, damene i kundemottaket/resepsjonen, HMS og KS arbeid, FDV-dokumentasjon (på et flerbruksanlegg jeg jobbet på, 3 håndballbaner og 1 ishall, så var det 15 store plastkasser fulle av permer med FDV dokumentasjon!) kostnadene med kjøretøy, lokaler, spesialverktøy med mye mer. Mindre firmaer har ene personen som driver dette alle disse oppgavene selv, og jobber gjerne 14-20 timer i døgnet og kan fakturere kanskje bare 8 timer. Det er en mengde med lovverk, reguleringer, normer og krav man må forholde seg til enhver tid.
De fleste som driver i det små har belegg ca 1 til 2 mnd framover i tid. Noen få har kanskje 3 mnd, man må hele tiden jobbe for å skaffe seg nye oppdrag. Ingen som kan fakturere noen for det arbeidet.
At du får isolasjon billigere i Finland og Russland sier vel ganske mye om hva slags påslag det opereres med i Norge. Mange må ha et gjennomsnittlig dekningsbidrag på minst 25% for å kunne få det til å gå rundt. Noe tjener de ikke penger på, men selger kanskje med tap for å få kunder inn i butikken. Andre ting tjener de grovt på, mye for å dekke inn det de taper på andre salg.
Hvorfor må vi ha slike påslag tror du? Hva slags dekningsbidrag har byggevarebutikken i Russland?
Alt henger sammen, og utslag kan gjøres ved valg, spørsmålet er: Hvordan vil du egentlig ha det i Norge? Litt dyrere for alt, eller fravær av sikkerhetsnett, offentlige sykehus og lignende. (Jada, skisserer ytterpunkt. Trenger ikke spikke fliser på det)
Signatur
Selvstendig tømrer base i Kongsvinger. (10 mil øst for Oslo). Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale. tlf 91635675 epost: post@soltvedt-bygg.no
At du får isolasjon billigere i Finland og Russland sier vel ganske mye om hva slags påslag det opereres med i Norge. Mange må ha et gjennomsnittlig dekningsbidrag på minst 25% for å kunne få det til å gå rundt. Noe tjener de ikke penger på, men selger kanskje med tap for å få kunder inn i butikken. Andre ting tjener de grovt på, mye for å dekke inn det de taper på andre salg.
Her er det viktig å ta hensyn til de statlige reguleringene som gjør at varer generelt sett er dyrere i Norge enn utlandet. Glava for eksempel blir produsert på norske fabrikker, hvor det er langt dyrere å produsere enn i Russland og Finland. Når det nevnes "tilsvarende produkter" så tilsier ikke det samme produkt fra samme produsent, hvor det altså kan være store forskjeller i produksjonskostnader for tilsvarende produkter. Dersom det gjelder produkter fra utenlandske produsenter så tillegges det importavgift til staten. Varer i Norge er enkelt og greit dyrere enn i utlandet, det vet en hver nordmann.
Vi er vel alle enig om at det tillegges påslag på materiell og varer. Det å sammenligne med priser på det utenlandske markedet (for å spekulere i hvor stort påslaget er), vil jeg påstå er synsing på høyt nivå da det er langt flere faktorer som er involvert.
Denne diskusjonen er rimelig monoton. Man kan argumentere i de vide om hvor påslaget skal ligge og hva man skal tjene... I realiteten er det gjengs pris som gjelds. Om du betaler 100tusen eller 120 tusen for materiell via håndtverker.. So what? Fordelen med å betale 120tusen er at du står ikke ansvarlig for mengdene. hadde du husket tilstrekkelig fugemasse, tyvektape, mansjetter,musebånd, osv.. Du slipper å betale ventetid fordi de varslet litt sent at noe manglet.. Bruk heller energien på å skape en en god relasjon så vil du oppleve noe som heter pereferiservice og gjensidig tillit.
1. Hvor hadde du bodd/jobbet osv uten innsatsen til håndverkere?
2. Kutte kostnader? Hvor? Leste du i det hele tatt innlegget mitt? Når vi er inne på det, man kan kanskje begynne å fakturere for ALLE timene man bruker på hver enkelt kunde, for min egen del ligger ufakturerbar tid på ca 30-35% av total tidsforbruk.
3. Du sier at vi "bare er håndverkere". At det "bare er et fagbrev". Temmelig naivt. Litt som å disse bøndene mens man mesker seg med deilig mat.. Aner du i det hele tatt hva som ligger bak et svennebrev? (Ikke fagbrev i håndverksyrker). Etter vgs skal man ha 2 år i lære før man kan gå opp, og da er man ferdig med grunnutdanning. Så starter livslang læring i materialkunnskap, nye måter å gjøre alt på, sette seg inn i lover, regler og krav, ta kurs for å øke kompetansen osv.
Hva med de som har mesterbrev? Det tilsvarer en Bachelor i ren skolegang. Skal heller ikke de tjene penger?
Kan ikke sammenligne med oljebransen som har rene klondykestemning på inntjening med mer.
Min tidligere arbeidsgiver hadde som mål å ha 5% på bunnlinja, det klarte man som regel ikke. Marginene er minimale i bransjen.
En gjennomsnittlig ansatt tømrer ligger med en timelønn på mellom 190,- og 230,- i timen. En selvstendig (medregnet ufakturerbar tid, fratrukket offentlige omkostninger for firma) ligger ofte på lavere enn det når timeregnskapet er gjort opp.
Som sammenligning ligger mange såkalte lavtlønnsyrker på samme nivå.
Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale.
tlf 91635675
epost: post@soltvedt-bygg.no
Eivind: ditt regnestykke er litt farget.......feks skatt betales jo av bruttolønn, og blir således ikke en ekstrautgift...... Mva balanseres inngående / utgående.......
Vet at rabatter på opptil 40-50% er vanlig for håndverkere / tømrere fra byggevarehus........At de attpå skal ha fortjeneste på 35% virker jo som galskap..... Regner med at dette legges på "bruttoprisen", og ikke blir 15 % rabatt......genererer altså enorm fortjeneste
Fikk selv produkter fra BM som kostet over 200 kr kvadratmeter; via snekker til ca hundrelappen......
eydybdal: feks dårlig inntjening pga pakningsbrudd er bare dårlig planlegging.... Det meste av ting som brukes i tømrerprosjekt kan kjøpes stykkevis( også på lavprisbutikker som Biltema).......
Sjelden behøves spesial deler til romferga i disse prosjektene
Forskjellen på snekkere / tømrere er at se bruker så utrolig mange flere arbeidstimer på ett prosjekt en andre.....
Man har sjelden elektrikere, bilmekanikere, advokater gående i flere hundre timer.........
Så om ett firma har en snekker i arbeide feks 10 uker med 5 x10 timers dager så er fortjeneste 50000 kr, (om firmaet "bare" tjener 100 kr per time).........
Snekkere sitt garanti ansvar er også begrenset, oftest bare til eget arbeide........Feks trevirke betyr det ingenting hvor det er kjøpt, bare det er feks stemplet feks C24.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Har ikke sagt at personbeskatning ikke tas av bruttolønn. Men arb-giveravgift beregnes av bruttolønn og trekkes utenom lønna. Totalandelen som går til staten i mitt regnestykke stemmer. Er heller ingen inngående/utgående mva som balanseres på ren timesats. Kun på materialkostnaden.
Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale.
tlf 91635675
epost: post@soltvedt-bygg.no
Du er jo helt på viddene med de teoriene der.
somsagt, lykke til med å få ola nordmann til å forstå kva som ligge bak ein timepris til ein tømrar. Har prøvd fleire gongar, men som det blir sagt, til mindre man kan om ein ting til meir trur man at man kan.....
firma med 2-4 stykker eller enmannsforetak...........
Sistnevnte er oftest billigst og har begrenset med utstyr( og kostnader).........
AS med 2-4 stykker er firmaer som oftest går konkurs( basert på min kunnskap i Finnmark), og starter opp temmelig fort med nytt navn....
Diskuterte faktisk pris på isolasjon med en bedriftseier i dag! Pris på steinull (Paroc) som jeg hentet i Russland var litt billigere enn deres innpris...... 4 kvadratmeter koster 359 kroner hos BM, jeg kjøpte til ca 151 kr for tilsvarende (186 kr/5,5 m2) og det koster 30 euro(262 kr) i Finland.....ingen tvil om rabatter altså.....
Med å opprette byggekonto hos BM får vi automatisk 10 % rabatt......på feks trevirke
Her oppe må bedrifter forholde seg til alle konkurrenter lokalt, som også kan være i Finland.......og i Russland også ( flere med visum).
Jeg er nok ikke så langt ute på viddene som de som tror man må kjøpe 50 byggebeslag når man trenger 30;)
.........men tror heller på fakturering av summen til 50 for å ha enda mer netto på de neste 20!!
Har egentlig ikke så mange teorier om snekring......annet enn at man skal være forsiktig med å hyre inn snekkere som kan begynne med engang, uten begrunnelse.........
Min teori her er nemlig at de beste har nok å gjøre, og planlegger jobb til jobb.........altså man må vente på tur:)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Mindre firmaer har ene personen som driver dette alle disse oppgavene selv, og jobber gjerne 14-20 timer i døgnet og kan fakturere kanskje bare 8 timer.
Det er en mengde med lovverk, reguleringer, normer og krav man må forholde seg til enhver tid.
De fleste som driver i det små har belegg ca 1 til 2 mnd framover i tid. Noen få har kanskje 3 mnd, man må hele tiden jobbe for å skaffe seg nye oppdrag. Ingen som kan fakturere noen for det arbeidet.
At du får isolasjon billigere i Finland og Russland sier vel ganske mye om hva slags påslag det opereres med i Norge. Mange må ha et gjennomsnittlig dekningsbidrag på minst 25% for å kunne få det til å gå rundt. Noe tjener de ikke penger på, men selger kanskje med tap for å få kunder inn i butikken. Andre ting tjener de grovt på, mye for å dekke inn det de taper på andre salg.
Hvorfor må vi ha slike påslag tror du? Hva slags dekningsbidrag har byggevarebutikken i Russland?
Alt henger sammen, og utslag kan gjøres ved valg, spørsmålet er: Hvordan vil du egentlig ha det i Norge? Litt dyrere for alt, eller fravær av sikkerhetsnett, offentlige sykehus og lignende. (Jada, skisserer ytterpunkt. Trenger ikke spikke fliser på det)
Område for oppdrag er sør-Hedmark og østre deler av Akershus. Ta gjerne kontakt for uforpliktende samtale.
tlf 91635675
epost: post@soltvedt-bygg.no
Her er det viktig å ta hensyn til de statlige reguleringene som gjør at varer generelt sett er dyrere i Norge enn utlandet. Glava for eksempel blir produsert på norske fabrikker, hvor det er langt dyrere å produsere enn i Russland og Finland. Når det nevnes "tilsvarende produkter" så tilsier ikke det samme produkt fra samme produsent, hvor det altså kan være store forskjeller i produksjonskostnader for tilsvarende produkter. Dersom det gjelder produkter fra utenlandske produsenter så tillegges det importavgift til staten. Varer i Norge er enkelt og greit dyrere enn i utlandet, det vet en hver nordmann.
Vi er vel alle enig om at det tillegges påslag på materiell og varer. Det å sammenligne med priser på det utenlandske markedet (for å spekulere i hvor stort påslaget er), vil jeg påstå er synsing på høyt nivå da det er langt flere faktorer som er involvert.
Fordelen med å betale 120tusen er at du står ikke ansvarlig for mengdene. hadde du husket tilstrekkelig fugemasse, tyvektape, mansjetter,musebånd, osv..
Du slipper å betale ventetid fordi de varslet litt sent at noe manglet..
Bruk heller energien på å skape en en god relasjon så vil du oppleve noe som heter pereferiservice og gjensidig tillit.