Kanskje professortittelen din er Prof. Ad Møkk. Du er ihvertfall god på drittkasting. Hold heller kjeften lukket hvis du ikke har noe bedre å komme med
Foreslår at du leser (alle de 3) trådene om "vidunderproduktet". Da forstår du hvorfor mange har begynt å gå lei... Det er ingen grunn til å la tull og tøys stå uimotsagt.
Teenk, bare tenk (hvis du kan) om dette er reellt. Tenker stoltheten hadde fått deg en knekk da, etter å ha rakket ned på alle som virkelig håper og tror at endelig det nå er noe på markedet som kan spare energi.
Du bør sette deg bedre inn i temaet før du uttaler deg. Her er det ikke snakk om åspare energi. Denne maskinen produserer faktisk energi. Dette er noe helt nytt som man ikke har gjort tidligere.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
På'n igjen, ser jeg... Har ikke vært helt oppdatert på disse trådene i det siste. Men jeg registrerer at det er intet nytt å melde. Aasg lirer av seg de samme intetsigende kvasifysikkinnleggene. Dette er og blir en evighetsmaskin, trodde det var blitt bevist en gang for alle!
Uansett - et lite regnestykke til ettertanke. Anta at du har en god varmepumpe med COP = 4, og et årlig oppvarmingsbehov på 24.000 kWh. Da vil strømforbruket ditt bli 6.000 kWh/år. Evighetsmaskinen har en "COP" på f.x. 16, dette skulle gi et årlig strømforbruk på 1.500 kWh/år. Besparelsen er altså 4.500 kWh, med dagens strømpriser ca 4.500 kr/år inkl. mva.
Jeg kan ikke se det revolusjonerende i dette når det gjelder besparelser. Hvis evighetsmaskinen koster 100.000 mer enn varmepumpen, blir det uansett et negativt regnestykke og dårlig butikk.
Da er det langt bedre å bruke de 100.000 kronene på etterisolering, vindusutskifting, bytting til sparepærer, montere solfanger på taket etc.
Et annet like viktig poeng, man må kjøpe disse bestboardvarmelistene også. Med andre ord skal man ikke kunne bruke gulvvarmen man har montert. Og så er man bundet opp til service og vedlikehold fra et Ener-firmaet.
Jeg klarer ikke å finne et godt argument for å anskaffe evighetsmaskinen, selv om den skulle bryte alle naturlover og virke som leverandøren hevder. Det må være bedre å bruke teknologi vi vet virker, som vi får garanti og service på, hvor vi ikke er avhengig av et firma som til de grader mangler profesjonalitet og produserer markedsmateriell på et nivå som 10-åringen i huset ville klart bedre.
Nei for gudss skyld de som bruker glanset papir er de mest seriøse.
Jeg tror heller ikke at denne maskinen vil bli aktuell for privatboligmarkedet, det er større forbrukere som gartnere som vil kunne spare veldig mye penger på en slik.
Og siden du mener jeg lirer av meg kvasifysikkligninger så må jeg bare svare med at jeg tror du blander sammen ting du har drømt med ting du faktisk har lest. Det er ufattelig mye i denne tråden som blir tillagt å komme fra meg som ikke henger på greip.
At du mener det er en evighetsmaskin betyr ett av to, enten har du ikke lest forklaringene som er gitt om hvordan maskinen fungerer eller så forstår du ike hva en evighetsmaskin er. Det finnes en tredje løsning og det er at tror du er festlig med å male opp igjen og opp igjen med de usaklige innspillene.
Maskinen henter ut energi gjennom en prosess som innbefatter tilførsel av en mindre mengde vann, hvilket betyr at den er ingen evighetsmaskin siden evighetsmaskiner går uten tilførsel av energi.
For å ta det en gang til slik at du også kanskje klarer å forstå det, dette betyr at der de konvensjonelle varmepumpene har en enhet ute som henter energi fra bakken, borrehull, sjøvann eller luft der har denne maskinen en enhet innebygget som henter energi fra vann som kommer utenfra og inn i maskinen.
Utedelen er på en måte flyttet inn i maskinen inne. Skjønner du?? Eller. Mest sannsynlig ikke.
Hvis en tar en varmepumpe som henter energi fra sjøvann er den da en evighetsmaskin? Nei, det skjønner du. Hvis en flytter uteenheten inn i maskinen inne og pumper sjøvannet inn gjennom maskinen, har det da blitt en evighetsmaskin? Neei. Henger du med? Hvis maskinen bare bruker litt vann og ikke henter energien ved tradisjonell varmeoverføring, men henter energi fra det tilførte vannet, er det da blitt en evighetsmaskin? Nei, skjønner du det eller ble det for vanskelig nå.
Såvidt jeg vet etter å ha lest hele tråden er det ingen som påstår eller tror at det er en evighetsmaskin, men det er et par tre tullinger som til stadig påstår at noen har skrevet at det er en evighetsmaskin og selv etter tydelige forsikringer om at det ikke stemmer fortsetter å påstå at noen skriver at det er en evighetsmaskin.
Jeg blir faktisk drita lei av at du produserer løgner om hva jeg har påstått i disse trådene.
Det er en vesentlig forskjell Aasg. Konvensjonelle varmepumper flytter energi fra et medium til et annet. De prduserer ikke energi. Denne maskinen produserer energi ved å få tilført en skvett vann i ny og ne. Det er her den store forskjellen ligger. Det er vel heller ikke riktig at prosessen er forklart. Det er sagt at det muligens er en katalytisk prosess som trenger noe vann for å fungere. Noe særlig mer enn det har vi vel ikke fått info om. Hvordan går det med testingen på HiO, er den kommet i gang?
Det du sparer på strøm taper du tre ganger når du mottar faktura fra vannverket, tipper jeg.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Kjære Aasg. Jeg vet ikke hvorfor jeg irriterer deg slik, kanskje fordi jeg pirker borti sannheter du ikke liker. Jeg har ikke produsert løgner om deg, jeg holder meg til fakta. Jeg orker ikke å svare på din "belæring", men jeg har noen kommentarer.
1. Det er vel ingen som helst tvil om at denne maskinen kommer i kategorien kvasifysikk, spør en hvilken som helst realist med noenlunde intakt fysikk-kunnskap, eller spør professorer og nobelprisvinnere, du vil få det samme svaret. For øvrig skrev jeg kvasifysikkinnlegg, ikke kvasifysikkligninger.
2. Dette er en evighetsmaskin. Hvis den produserer 20 kW varme ved tilførsel av 1,8 kW strøm, kan man med den samme varmemengden teoretisk produsere 4,08 kW strøm i en ideell tapsfri prosess ved 0°C i omgivelsene. Hvis vi tar med temperaturtap i varmeveksling på varm side, kan vi kanskje regne med teoretisk maks 3,8 kW elektrisitet. I litt stor skala burde det ikke være vanskelig å gjøre dette om til en evighetsmaskin, kanskje vi til og med får et strømoverskudd! Da har vi jo løst hele verdens energiproblemer i et jafs, kun ved å tilføre en skvett vann! Jeg legger til at jeg ser på en skvett vann i denne sammenheng som energiløst, dvs. vi har ikke kjernefysiske prosesser på gang i denne boksen.
3. Jeg forventer at seriøse aktører gidder å skrive teknisk informasjon uten en haug av skrivefeil og feil bruk av fysiske enheter. Jeg lukker øynene for det grafiske designet de har, det oppnår de ikke annet enn å skremme vekk potensielle kunder med. Hvis de ikke evner å skrive dette korrekt, kan det da vel ikke være vanskelig å få hjelp til det, det koster sikkert ikke mange kronene heller, spesielt ikke i forhold til hvilken fantastisk inntjening som ligger og venter med dette produktet. Eller er det slik at de ikke tror på det selv, for det skriver de jo faktisk! Glanset papir er det lenge siden jeg har sett, jeg forholder meg mest til elektroniske dokumenter, de blir ikke mer glanset enn printeren min lager dem.
4. Du ber om seriøs tilbakemelding. Jeg har gått gjennom innlegget mitt igjen, og jeg kan ikke se annet enn jeg har vært dønn seriøs i alt jeg har skrevet. Du bringer dette ned på et usaklig nivå i ditt tilsvar, ved å påstå at jeg lyver og ved å kalle meg tulling. Du må faktisk, når du går ut på et slikt forum, tåle saklige tilbakemeldinger - selv når noen er uenige med deg. Hvis du bare er ute etter å prate søtt om denne maskinen, finnes det sikkert lukkede forum du kan invitere menigheten din til.
Siste redigering: Wednesday, May 18, 2011 8:45:23 AM av JamesWatt
For å ta det en gang til slik at du også kanskje klarer å forstå det, dette betyr at der de konvensjonelle varmepumpene har en enhet ute som henter energi fra bakken, borrehull, sjøvann eller luft der har denne maskinen en enhet innebygget som henter energi fra vann som kommer utenfra og inn i maskinen.
Under forutsetning av at CBB maskinen er en varmepumpe, som du skriver, ville den høye COPverdien gjøre det mulig å la den bli del av en prosess som produserer strøm så¨den kunne drive seg selv kun ved bruk av andre kjente prosesser.
Utedelen er på en måte flyttet inn i maskinen inne. Skjønner du?? Eller. Mest sannsynlig ikke.
Hvis en tar en varmepumpe som henter energi fra sjøvann er den da en evighetsmaskin? Nei, det skjønner du. Hvis en flytter uteenheten inn i maskinen inne og pumper sjøvannet inn gjennom maskinen, har det da blitt en evighetsmaskin? Neei. Henger du med? Hvis maskinen bare bruker litt vann og ikke henter energien ved tradisjonell varmeoverføring, men henter energi fra det tilførte vannet, er det da blitt en evighetsmaskin? Nei, skjønner du det eller ble det for vanskelig nå.
Jeg har en maskin på kjøkkenet med utedel inni som jeg bruker til oppvarming, like effektiv som en panelovn, men den har visse bieffekter jeg setter pris på fordi de gjelder øl.
Egentlig er dette varmepumpe snakket helt uinteressant, det er hva som skjer med vannet som er det viktige. En evt varmepumpe vil bare være en temperaturkonverter. Hvorfor fokuseres det på denne? For å vri oppmerksomheten bort fra det som er ytterst tvilsomt og vanskelig å forklare.
Er du morsom? Ganske spesielt å skrive dette etter at du nettopp har prestert å skrive dette:
Foreslår at du leser (alle de 3) trådene om "vidunderproduktet". Da forstår du hvorfor mange har begynt å gå lei... Det er ingen grunn til å la tull og tøys stå uimotsagt.
Uansett - et lite regnestykke til ettertanke. Anta at du har en god varmepumpe med COP = 4, og et årlig oppvarmingsbehov på 24.000 kWh. Da vil strømforbruket ditt bli 6.000 kWh/år.
Evighetsmaskinen har en "COP" på f.x. 16, dette skulle gi et årlig strømforbruk på 1.500 kWh/år. Besparelsen er altså 4.500 kWh, med dagens strømpriser ca 4.500 kr/år inkl. mva.
Jeg kan ikke se det revolusjonerende i dette når det gjelder besparelser. Hvis evighetsmaskinen koster 100.000 mer enn varmepumpen, blir det uansett et negativt regnestykke og dårlig butikk.
Da er det langt bedre å bruke de 100.000 kronene på etterisolering, vindusutskifting, bytting til sparepærer, montere solfanger på taket etc.
Et annet like viktig poeng, man må kjøpe disse bestboardvarmelistene også. Med andre ord skal man ikke kunne bruke gulvvarmen man har montert. Og så er man bundet opp til service og vedlikehold fra et Ener-firmaet.
Jeg klarer ikke å finne et godt argument for å anskaffe evighetsmaskinen, selv om den skulle bryte alle naturlover og virke som leverandøren hevder. Det må være bedre å bruke teknologi vi vet virker, som vi får garanti og service på, hvor vi ikke er avhengig av et firma som til de grader mangler profesjonalitet og produserer markedsmateriell på et nivå som 10-åringen i huset ville klart bedre.
Jeg tror heller ikke at denne maskinen vil bli aktuell for privatboligmarkedet, det er større forbrukere som gartnere som vil kunne spare veldig mye penger på en slik.
Og siden du mener jeg lirer av meg kvasifysikkligninger så må jeg bare svare med at jeg tror du blander sammen ting du har drømt med ting du faktisk har lest. Det er ufattelig mye i denne tråden som blir tillagt å komme fra meg som ikke henger på greip.
At du mener det er en evighetsmaskin betyr ett av to, enten har du ikke lest forklaringene som er gitt om hvordan maskinen fungerer eller så forstår du ike hva en evighetsmaskin er. Det finnes en tredje løsning og det er at tror du er festlig med å male opp igjen og opp igjen med de usaklige innspillene.
Maskinen henter ut energi gjennom en prosess som innbefatter tilførsel av en mindre mengde vann, hvilket betyr at den er ingen evighetsmaskin siden evighetsmaskiner går uten tilførsel av energi.
For å ta det en gang til slik at du også kanskje klarer å forstå det, dette betyr at der de konvensjonelle varmepumpene har en enhet ute som henter energi fra bakken, borrehull, sjøvann eller luft der har denne maskinen en enhet innebygget som henter energi fra vann som kommer utenfra og inn i maskinen.
Utedelen er på en måte flyttet inn i maskinen inne. Skjønner du?? Eller. Mest sannsynlig ikke.
Hvis en tar en varmepumpe som henter energi fra sjøvann er den da en evighetsmaskin? Nei, det skjønner du. Hvis en flytter uteenheten inn i maskinen inne og pumper sjøvannet inn gjennom maskinen, har det da blitt en evighetsmaskin? Neei. Henger du med? Hvis maskinen bare bruker litt vann og ikke henter energien ved tradisjonell varmeoverføring, men henter energi fra det tilførte vannet, er det da blitt en evighetsmaskin? Nei, skjønner du det eller ble det for vanskelig nå.
Såvidt jeg vet etter å ha lest hele tråden er det ingen som påstår eller tror at det er en evighetsmaskin, men det er et par tre tullinger som til stadig påstår at noen har skrevet at det er en evighetsmaskin og selv etter tydelige forsikringer om at det ikke stemmer fortsetter å påstå at noen skriver at det er en evighetsmaskin.
Jeg blir faktisk drita lei av at du produserer løgner om hva jeg har påstått i disse trådene.
1. Det er vel ingen som helst tvil om at denne maskinen kommer i kategorien kvasifysikk, spør en hvilken som helst realist med noenlunde intakt fysikk-kunnskap, eller spør professorer og nobelprisvinnere, du vil få det samme svaret. For øvrig skrev jeg kvasifysikkinnlegg, ikke kvasifysikkligninger.
2. Dette er en evighetsmaskin. Hvis den produserer 20 kW varme ved tilførsel av 1,8 kW strøm, kan man med den samme varmemengden teoretisk produsere 4,08 kW strøm i en ideell tapsfri prosess ved 0°C i omgivelsene. Hvis vi tar med temperaturtap i varmeveksling på varm side, kan vi kanskje regne med teoretisk maks 3,8 kW elektrisitet. I litt stor skala burde det ikke være vanskelig å gjøre dette om til en evighetsmaskin, kanskje vi til og med får et strømoverskudd! Da har vi jo løst hele verdens energiproblemer i et jafs, kun ved å tilføre en skvett vann! Jeg legger til at jeg ser på en skvett vann i denne sammenheng som energiløst, dvs. vi har ikke kjernefysiske prosesser på gang i denne boksen.
3. Jeg forventer at seriøse aktører gidder å skrive teknisk informasjon uten en haug av skrivefeil og feil bruk av fysiske enheter. Jeg lukker øynene for det grafiske designet de har, det oppnår de ikke annet enn å skremme vekk potensielle kunder med. Hvis de ikke evner å skrive dette korrekt, kan det da vel ikke være vanskelig å få hjelp til det, det koster sikkert ikke mange kronene heller, spesielt ikke i forhold til hvilken fantastisk inntjening som ligger og venter med dette produktet. Eller er det slik at de ikke tror på det selv, for det skriver de jo faktisk! Glanset papir er det lenge siden jeg har sett, jeg forholder meg mest til elektroniske dokumenter, de blir ikke mer glanset enn printeren min lager dem.
4. Du ber om seriøs tilbakemelding. Jeg har gått gjennom innlegget mitt igjen, og jeg kan ikke se annet enn jeg har vært dønn seriøs i alt jeg har skrevet. Du bringer dette ned på et usaklig nivå i ditt tilsvar, ved å påstå at jeg lyver og ved å kalle meg tulling. Du må faktisk, når du går ut på et slikt forum, tåle saklige tilbakemeldinger - selv når noen er uenige med deg. Hvis du bare er ute etter å prate søtt om denne maskinen, finnes det sikkert lukkede forum du kan invitere menigheten din til.
Egentlig er dette varmepumpe snakket helt uinteressant, det er hva som skjer med vannet som er det viktige. En evt varmepumpe vil bare være en temperaturkonverter. Hvorfor fokuseres det på denne? For å vri oppmerksomheten bort fra det som er ytterst tvilsomt og vanskelig å forklare.