All bevegelse i et gravitasjonsfelt vil ha energitap og dette må erstattes for å opprettholde bevegelsen.
Jeg tror jeg forstår alle ordene, men jeg synes ikke de gir noen mening når de settes sammen.
Ved bevegelse innover i eit gravitasjonsfelt avgir objektet potensiell energi, ofte til kinetisk energi og/eller varme, og ved bevegelse utover må det tilføres energi. På tvers av eit homogent gravitasjonsfelt er det ikkje energitap om ein ser vekk fra kollisjon med diverse gasser og objekter. Ein pendel i eit lufttomt gravitasjonsfelt og uten friksjon ville pende i all evighet. Dette viser at ein ikkje har energitap i eit gravitasjonsfelt, kun konvertering av energi, i dette tilfelle fra potensiell->kinetisk->potensiell igjen.
Dette er iallefall så langt eg har forstått fysikken.
Jeg kjenner Helge Folkestad og flere av de ansatte i Ener-Produkt AS. Har (noe motvillig) handlet enkelte ting fra denne leverandøren for å etterkomme enkelte (sære) kunders behov. Jeg er ikke imponert over den akademiske og intellektuelle kapasiteten dette firmaet representerer - og jeg er ikke kravstor i jobbsammenheng. Det er nok å ta en titt på skriftlig materiale produsert av denne bedriften og ta en telefon. Skrekk og gru.
Jeg har noen grunnleggende funderinger rundt dette:
1) Det er angivelig utplassert et ti-talls maskiner i kirker/kloster i Italia. Hvis dette var tillfellet ville russisk, amerikansk, tysk, fransk, kinesisk - militære, mafia, etterretning osv sporenstreks iverksatt en operasjon med hensikt å rappe en slik mirakel-maskin.
2) Hvorfor diskuteres denne maskinen kun på ByggeBolig.no?
3) Hvorfor er Ener-Produkt AS valgt ut til å forhandle denne mirakelmaskinen i hele Norden? Enhver produsent med noe utviklet forretningssans ville velge en samarbeidspartner med det godt utviklet salgs og serviceapparat - IKKE lille useriøse Ener Produkt.
4) Hvorfor sende en maskin til Høyskolen i Oslo for testing? Hvorfor ikke rett til MIT USA og andre universiteter med troverdighet og kommersiell gjennomslagskraft.
5) Patent, patent, patent. Hvorfor er det ikke tatt ut verdensomspennende patent? Nå om dagen tar produsenter patent på de minste detaljer. SELVFØLGELIG hadde produsenten tatt patent hvis denne fungerer slik "forhåndsreklamen" lover.
6) Slik denne maskinen er fremstillet av Ener-Produkt (med flere) vil dette være en EVIGHETSMASKIN. Aasg nekter for dette, men det er sludder.
Hvis noen selger meg en maskin som leverer over 20kW ut ved 2kW inn vil jeg med enkle grep og kjent teknologi kunne lage et minikraftverk som ble drevet ved et lite uttak av de 20kW. Da ville jeg kun trenge en liten startstrøm helt til maskinen leverte 20kW og mitt lille energiverk produserte nok til å dekke maskinene 2kW behov.
I likhet med de fleste andre håper jeg maskinen fungerer som "avtalt", men jeg tror dette forblir en bløff.
Mest sannsynlig kommer det ut en ny type varmepumpe med noe høyere COP enn røkla.
All bevegelse i et gravitasjonsfelt vil ha energitap og dette må erstattes for å opprettholde bevegelsen.
Jeg tror jeg forstår alle ordene, men jeg synes ikke de gir noen mening når de settes sammen.
Ved bevegelse innover i eit gravitasjonsfelt avgir objektet potensiell energi, ofte til kinetisk energi og/eller varme, og ved bevegelse utover må det tilføres energi. På tvers av eit homogent gravitasjonsfelt er det ikkje energitap om ein ser vekk fra kollisjon med diverse gasser og objekter. Ein pendel i eit lufttomt gravitasjonsfelt og uten friksjon ville pende i all evighet. Dette viser at ein ikkje har energitap i eit gravitasjonsfelt, kun konvertering av energi, i dette tilfelle fra potensiell->kinetisk->potensiell igjen.
Dette er iallefall så langt eg har forstått fysikken.
For all del, det er det samme jeg sikter til. Energitap er et ord jeg ikke burde brukt siden det nok er litt missvisende, ordet jeg burde brukt og som jeg egentlig mente var energioverføring. I form av feks friksjon hvor bevegelsesenergi går over til termisk energi.
Energi kan ikke produseres eller forbrukes, dvs tapes. Kun endre tilstand.
Noe av min tanke omkring det er at Prantl som er oppfinneren og særlig hans kone som er sjefen i huset (min private oppfatning) er relativt håpløse i forhold til å håndtere markedsførig av de produktene de har.
Se litt bort fra diskusjonen om hvorvidt maskinene fungerer. Tenk deg at du klarer finne opp en maskin som har en COP på 13 ved kontinuerlig drift. Du tester den og finner ut at "Oi, den fungerer fremdeles etter ett års dift". Så planlegger de en stor lansering på en diger VVS-messe i Italia. Men det roter de til slik at de ikke får kommet seg dit. Noe patent vil de ikke ta ut, med følgende begrunnelse; Da vil maskinene bli piratkopiert siden de må gi fra seg masse info. Prantl hevderat det er en kjent prosess, men at det er det å klare å treffe justeringene som får prosessen til å være stabil som er hemmeligheten.
Så starter de opp egen produksjon. 2 maskiner om dagen klarte de å produsere selv. Meningsløst.
Ingen lansering, hemmeligholdt av hvordan den fungerer. Og om det er innstillingene som er trikset så spiller det vel ingen rolle om folk får hvite hvilken prosess det handler om. ??
Det som er irriterende er at så langt har en ikke klart å finne at maskinene ikke leverer en COP på 13 ved kontinuerlig og opp i 20 ved lavere belastning.
Men hele håndteringen fra Prantl (de som lager den) er så irriterende uproff at det er til å få mark av. Jeg skulle solgt slike i bøtter og spann. Lisensprodusert den i en million eks og tjent 25 tusen på hver.
Jeg ser Ener får masse pepper, men de er faktisk den parten i dette som vil ha denne maskinen skikkelig testet for å få bekreftet om den faktisk holder det produsenten lover. Ener gjør faktisk en kjempeflott jobb i forbindelse med dette.
Jeg begynner egentlig bli litt lei av denne maskinene selv, ikke på grunn av selve maskinen men på grunn av det elendige opplegget til produsenten i Østerrike.
6) Slik denne maskinen er fremstillet av Ener-Produkt (med flere) vil dette være en EVIGHETSMASKIN. Aasg nekter for dette, men det er sludder.
Hvis du mener det er en evighetsmaskin så får du stå for det. I min kunnskap om fysikk finnes ikke noe slikt som en evighetsmaskin og en CBB vil heller aldri kunne være en evighetsmaskin. Dere som påstår det viser kun at dere har satt dere for dårlig inn i hva produsenten oppgir. Tilkoblingen til vann. Det må en tilførsel av noe vann inn til den sentrale delen av maskinen for at den skal fungere.
Dersom en kunne kutte denne tilførselen og maskinene fremdeles virker over tid ville det kunne vært en evighetsmaskin. Så beklager ressonemanget ditt om en evighetsmaskin er desværre ikke holdbart så kanskje ditt akademiske nivå og kunnskapsnivå ikke er så høyt som du liker å fremstille det som. Siden du går såpass sterkt ut med påstanden om evighetsmaskin regner jeg med at du tåler den korreksjonen på en fatal feil i ressonemanget ditt.
De fleste vet at energiinnholdet i vann ikke er noe å skryte av, vann er tross alt et av avfallstoffene fra mange forbrenninger og inneholder i seg selv ikke noe energi (annet enn eventuell høyde/bevegelse). Begynner man å se på E=MC2 så har vi plutselig energi, men kjerneprosesser er jo utelukket i følge det som er fremkommet her.
Så da står vi igjen med at en annen form for energi må bli tilført eller være lagret i maskinen. (som etter sigende ikke er nødvendig.)
Men selvsagt, hvis de ved hjelp av 2x 60 liters tanker kan lagre nok energi for f.eks en vinter (som du lader i løpet av sommeren) er jo oppfinnelsen fremdeles bra, bare ikke fullt så bra som reklamen anntyder.
Hvis du mener Ener sin presentasjon av maskinen er bra, vet jeg ikke helt hva jeg skal si om Prantl...
Jeg begynner egentlig bli litt lei av denne maskinene selv, ikke på grunn av selve maskinen men på grunn av det elendige opplegget til produsenten i Østerrike.
Endelig begynner du å se det vi andre har sett hele veien.
Dette er i beste fall amatørmessig, sannsynligvis forsøk på svindel. I utgangspunktet ble det lovet en COP nær 20, men tallene beveger seg stadig nedover. Tipper vi ender opp langt under COP 13 etter eventuell testing ved HiO.
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Jeg leser med interesse om dette produktet. Jeg har forståelse for at det stilles spørsmål, og jeg har ikke kompetanse til å ha meninger om hvordan maskinen skal fungere.
Men noen telefoner har gitt meg informasjon om at maskinen skal testes i Norge, og kanskje viktigst, det er verken importør eller produsent som har bestilt denne testen, eller står bak den, men uavhengige. Jeg vil derfor se resultatet før jeg i det hele tatt kan ha noen mening om dette. Så enkelt der å få noen faktum på bordet.
Det er snakk om hvorfor det ikke tas patent på maskinen umiddelbart. Et patent vil føre til at alt om maskinen blir offentliggjort, siden det nettopp er det det tas patent for. Det vil derfor ikke være smart å ta patent før forskningen er helt ferdig.
Personlig synes jeg det er flott at noen prøver å komme med ny teknologi og prøver seg på en utvikling, uten slike får vi ingen forbedringer.
Jeg ser at det er mange her som både har betydelig mer kunnskap enn meg om denne maskinen, og har klare meninger om hvordan den virker, men jeg synes man skal la forskningen gjøre seg ferdig FØR man bastant kaller dette for svindel og bedrag.
Jeg ønsker utviklerne lykke til.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
[...] men jeg synes man skal la forskningen gjøre seg ferdig FØR man bastant kaller dette for svindel og bedrag.
Bra innlegg, og de fleste vil vel være helt enig i det du skriver. Men, jeg vil påpeke at det finnes et gammelt jungelordtak som sier noe slikt som at: Dersom det ser ut som en ku, rauter som en ku, lukter som en ku og oppfører seg som en ku - da er det sannsynligvis en ku.
Dette lukter svindel lang vei, og jeg merker meg at det er den vanligste konklusjonen også i andre diskusjonsforum. Som jeg har påpekt tidligere: Strålende hvis det ikke er det, det betyr at teknologiutviklingen har kommet litt lengre (og passert grunnforskningen, som forøvrig er meget uvanlig - men ikke enestående!). Men, hvis det hele dør ut i ingenting blir jeg ikke veldig forbauset
Ved bevegelse innover i eit gravitasjonsfelt avgir objektet potensiell energi, ofte til kinetisk energi og/eller varme, og ved bevegelse utover må det tilføres energi. På tvers av eit homogent gravitasjonsfelt er det ikkje energitap om ein ser vekk fra kollisjon med diverse gasser og objekter.
Ein pendel i eit lufttomt gravitasjonsfelt og uten friksjon ville pende i all evighet.
Dette viser at ein ikkje har energitap i eit gravitasjonsfelt, kun konvertering av energi, i dette tilfelle fra potensiell->kinetisk->potensiell igjen.
Dette er iallefall så langt eg har forstått fysikken.
Jeg kjenner Helge Folkestad og flere av de ansatte i Ener-Produkt AS. Har (noe motvillig) handlet enkelte ting fra denne leverandøren for å etterkomme enkelte (sære) kunders behov. Jeg er ikke imponert over den akademiske og intellektuelle kapasiteten dette firmaet representerer - og jeg er ikke kravstor i jobbsammenheng. Det er nok å ta en titt på skriftlig materiale produsert av denne bedriften og ta en telefon. Skrekk og gru.
Jeg har noen grunnleggende funderinger rundt dette:
1) Det er angivelig utplassert et ti-talls maskiner i kirker/kloster i Italia.
Hvis dette var tillfellet ville russisk, amerikansk, tysk, fransk, kinesisk - militære, mafia, etterretning osv sporenstreks iverksatt en operasjon med hensikt å rappe en slik mirakel-maskin.
2) Hvorfor diskuteres denne maskinen kun på ByggeBolig.no?
3) Hvorfor er Ener-Produkt AS valgt ut til å forhandle denne mirakelmaskinen i hele Norden?
Enhver produsent med noe utviklet forretningssans ville velge en samarbeidspartner med det godt utviklet salgs og serviceapparat - IKKE lille useriøse Ener Produkt.
4) Hvorfor sende en maskin til Høyskolen i Oslo for testing?
Hvorfor ikke rett til MIT USA og andre universiteter med troverdighet og kommersiell gjennomslagskraft.
5) Patent, patent, patent. Hvorfor er det ikke tatt ut verdensomspennende patent?
Nå om dagen tar produsenter patent på de minste detaljer.
SELVFØLGELIG hadde produsenten tatt patent hvis denne fungerer slik "forhåndsreklamen" lover.
6) Slik denne maskinen er fremstillet av Ener-Produkt (med flere) vil dette være en EVIGHETSMASKIN.
Aasg nekter for dette, men det er sludder.
Hvis noen selger meg en maskin som leverer over 20kW ut ved 2kW inn vil jeg med enkle grep og kjent teknologi kunne lage et minikraftverk som ble drevet ved et lite uttak av de 20kW. Da ville jeg kun trenge en liten startstrøm helt til maskinen leverte 20kW og mitt lille energiverk produserte nok til å dekke maskinene 2kW behov.
I likhet med de fleste andre håper jeg maskinen fungerer som "avtalt", men jeg tror dette forblir en bløff.
Mest sannsynlig kommer det ut en ny type varmepumpe med noe høyere COP enn røkla.
For all del, det er det samme jeg sikter til. Energitap er et ord jeg ikke burde brukt siden det nok er litt missvisende, ordet jeg burde brukt og som jeg egentlig mente var energioverføring. I form av feks friksjon hvor bevegelsesenergi går over til termisk energi.
Energi kan ikke produseres eller forbrukes, dvs tapes. Kun endre tilstand.
Se litt bort fra diskusjonen om hvorvidt maskinene fungerer. Tenk deg at du klarer finne opp en maskin som har en COP på 13 ved kontinuerlig drift. Du tester den og finner ut at "Oi, den fungerer fremdeles etter ett års dift".
Så planlegger de en stor lansering på en diger VVS-messe i Italia. Men det roter de til slik at de ikke får kommet seg dit. Noe patent vil de ikke ta ut, med følgende begrunnelse; Da vil maskinene bli piratkopiert siden de må gi fra seg masse info. Prantl hevderat det er en kjent prosess, men at det er det å klare å treffe justeringene som får prosessen til å være stabil som er hemmeligheten.
Så starter de opp egen produksjon. 2 maskiner om dagen klarte de å produsere selv. Meningsløst.
Ingen lansering, hemmeligholdt av hvordan den fungerer. Og om det er innstillingene som er trikset så spiller det vel ingen rolle om folk får hvite hvilken prosess det handler om. ??
Det som er irriterende er at så langt har en ikke klart å finne at maskinene ikke leverer en COP på 13 ved kontinuerlig og opp i 20 ved lavere belastning.
Men hele håndteringen fra Prantl (de som lager den) er så irriterende uproff at det er til å få mark av. Jeg skulle solgt slike i bøtter og spann. Lisensprodusert den i en million eks og tjent 25 tusen på hver.
Jeg ser Ener får masse pepper, men de er faktisk den parten i dette som vil ha denne maskinen skikkelig testet for å få bekreftet om den faktisk holder det produsenten lover. Ener gjør faktisk en kjempeflott jobb i forbindelse med dette.
Jeg begynner egentlig bli litt lei av denne maskinene selv, ikke på grunn av selve maskinen men på grunn av det elendige opplegget til produsenten i Østerrike.
Hvis du mener det er en evighetsmaskin så får du stå for det. I min kunnskap om fysikk finnes ikke noe slikt som en evighetsmaskin og en CBB vil heller aldri kunne være en evighetsmaskin. Dere som påstår det viser kun at dere har satt dere for dårlig inn i hva produsenten oppgir.
Tilkoblingen til vann. Det må en tilførsel av noe vann inn til den sentrale delen av maskinen for at den skal fungere.
Dersom en kunne kutte denne tilførselen og maskinene fremdeles virker over tid ville det kunne vært en evighetsmaskin. Så beklager ressonemanget ditt om en evighetsmaskin er desværre ikke holdbart så kanskje ditt akademiske nivå og kunnskapsnivå ikke er så høyt som du liker å fremstille det som. Siden du går såpass sterkt ut med påstanden om evighetsmaskin regner jeg med at du tåler den korreksjonen på en fatal feil i ressonemanget ditt.
Så da står vi igjen med at en annen form for energi må bli tilført eller være lagret i maskinen.
(som etter sigende ikke er nødvendig.)
Hvis du mener Ener sin presentasjon av maskinen er bra, vet jeg ikke helt hva jeg skal si om Prantl...
Dette er i beste fall amatørmessig, sannsynligvis forsøk på svindel.
I utgangspunktet ble det lovet en COP nær 20, men tallene beveger seg stadig nedover. Tipper vi ender opp langt under COP 13 etter eventuell testing ved HiO.
Men noen telefoner har gitt meg informasjon om at maskinen skal testes i Norge, og kanskje viktigst, det er verken importør eller produsent som har bestilt denne testen, eller står bak den, men uavhengige. Jeg vil derfor se resultatet før jeg i det hele tatt kan ha noen mening om dette. Så enkelt der å få noen faktum på bordet.
Det er snakk om hvorfor det ikke tas patent på maskinen umiddelbart. Et patent vil føre til at alt om maskinen blir offentliggjort, siden det nettopp er det det tas patent for. Det vil derfor ikke være smart å ta patent før forskningen er helt ferdig.
Personlig synes jeg det er flott at noen prøver å komme med ny teknologi og prøver seg på en utvikling, uten slike får vi ingen forbedringer.
Jeg ser at det er mange her som både har betydelig mer kunnskap enn meg om denne maskinen, og har klare meninger om hvordan den virker, men jeg synes man skal la forskningen gjøre seg ferdig FØR man bastant kaller dette for svindel og bedrag.
Jeg ønsker utviklerne lykke til.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Bra innlegg, og de fleste vil vel være helt enig i det du skriver. Men, jeg vil påpeke at det finnes et gammelt jungelordtak som sier noe slikt som at: Dersom det ser ut som en ku, rauter som en ku, lukter som en ku og oppfører seg som en ku - da er det sannsynligvis en ku.
Dette lukter svindel lang vei, og jeg merker meg at det er den vanligste konklusjonen også i andre diskusjonsforum. Som jeg har påpekt tidligere: Strålende hvis det ikke er det, det betyr at teknologiutviklingen har kommet litt lengre (og passert grunnforskningen, som forøvrig er meget uvanlig - men ikke enestående!). Men, hvis det hele dør ut i ingenting blir jeg ikke veldig forbauset