Hei TSandnes, Jeg har akkurat vært i dialog med Nibe Norge om legionella siden jeg har fjernet en ekstern vv-bereder som sluttet å funke og har tenkt å forsøke å klare meg med kun vv-produksjon i Nibe F1255. Jeg stusset på at vanntemperaturen er så mye lavere i vp enn det som anbefales av alle andre aktører. Byggforsk og rørlegger sier at beredere bør ha konstant temperatur over 70C. Vanntemperaturen i vår F1255 er ofte 45-48C og legionellahevingen hver 14. dag ser sjelden ut til å gå over 60C. Fikk dette svaret:
NIBE varmepumper har et periodisk legionella program som følger normene i EU og sikrer varmtvannet mot oppblomstring av Legionella. Man kan stille inn hvor lang tid det skal gå mellom hver gang varmtvannstemperaturen økes. Tiden kan stilles mellom 1 og 90 døgn. Fabrikkinnstillingen er hver 14 døgn. Tabellen under er også hentet fra Legionellaveilederen til FHI, og viser reduksjon av legionellabakterier som funksjon av temperatur og tid. Verdien vi setter for «periodisk økning og varmtvannsinnstillinger generelt, styres etter føler som sitter i midten av tanken. Ved denne temperaturen er temperaturen i toppen av tanken typisk 5° høyere. Ved vanntemperatur på f.eks 55 grader krever det at denne holdes i tanken i opp mot en time. Legionellafunksjonen aktiveres (ved fabrikkinnstilling) ved midnatt hver 14 dag og klarer erfaringsmessig da å holde temperaturen over 50 grader i minst fire timer. Dette med forbehold om at det ikke tappes mye varmtvann i samme periode. Som du ser av tabellen er minimum anbefalt tid 100 minutter ved en temp på 50 grader.
Med det sagt så er legionella oftest en utfordring der hvor en har stillestående vann over lengre perioder, for eksempel i dusjhoder som ikke er i bruk. I slike tilfeller bør man utføre en god gjennomspyling før bruk.
Jeg fant dette diagrammet på dinside: Kan se ut som om EU og vp-produsentene forholder seg til mye lavere temperaturer for å drepe legionella enn det norsk bygg- og rørbransje gjør.
Hei og takk @HHott
Ser ut til at legionella tar kvelden litt tidligere enn hva jeg trodde, så det er bra, men vet dere noe om hvor lenge varmepumpa holder temperaturen på varmtvannet før den går tilbake til normal drift?
Er det hos flere enn meg røret med kaldtvann inn til tanken blir varmt?
Jeg spurte også NIBE om dette med periodisk økning. Hos meg når VV peak på 55 grader én gang pr. mnd. Hvordan får du så høy temperatur som 70 grader, @TSandnes? Finnes det noen innstilling for dette?
Jeg foreslo for NIBE at den periodiske økningen bør gjøres vesentlig smartere enn den er i dag, men fikk ikke noe gehør for dette. Mitt forslag var rett og slett et varsel i app - om planlagt temperaturheving kommende natt, slik at man unngår å lade el-bilen samtidig. Gjerne med en "utsett 24 timer"-funksjon, dersom man er nødt til å gi billading prioritet. Dette for å kunne hensynta ny modell for nettleie/samtidig forbruk. I tillegg hensynta strømpris og kjøre temperaturøkningen der hvor dette er gunstigst ifht. spotpris. Først da kan løsningen betraktes som nogenlunde "smart".
Ellers er jeg ikke 100% tilfreds med heller korte forklaringer på de forskjellige innstillingene på min S1155. Det hadde ikke skadet om dokumentasjonen var litt mer fyldig. Eksempelvis med beskrivelse av "smart price adaption" og nøyaktig hvordan denne fungerer.
Når det er sagt, så er jeg meget fornøyd med selve produktet. Huset holder fin temperatur, og kostnaden til oppvarming er lav. Pr. akkurat nå avleses temperatur på kuldebærer inn til 4,3 grader og kuldebærer ut 0,0 grader. Skulle gjerne ha visst hva som er optimalt? Montøren er dog tilfreds.
Jeg spurte også NIBE om dette med periodisk økning. Hos meg når VV peak på 55 grader én gang pr. mnd. Hvordan får du så høy temperatur som 70 grader, @TSandnes? Finnes det noen innstilling for dette?
I meny 2.9.1 stiller du inn hvor ofte legionella programmet (periodisk økning) skal kjøres. Tror det tidligere var hver 14 dag som var fabrikkinnstilling, men mulig det er endret til ukentlig nå. Du kan uansett sette dette til alt mellom 1 dag og 90 dager i denne menyen.
I meny 5.1.1. kan du stille inn stopp-temperatur for legionella programmet (periodisk økning). Det er fabrikkinnstilt til 55 grader. For å nå 55 grader må pumpen hos oss bruke elektrisk tilskudd, da kompressoren makser ut før man kommer til 55 grader (nesten 60 grader på toppen av den interne vvb.).
Da er det nok forskjell på programvaren. Jeg kjører v. 2.14.8, og den har ikke mulighet for å velge annen enn tidspunkt og periode. Meny 5 har med tilkobling/kommunikasjon å gjøre.
Temperaturgrenser for varmtvann finner du nok i meny 9 på din maskin som er nyere enn den jeg har. Nøyaktig hvilken undermeny under meny 9 vet jeg ikke, så du må nesten bare bla litt rundt. Vil tippe at oppsettet er 99% likt som på forrige modell.
Jeg spurte også NIBE om dette med periodisk økning. Hos meg når VV peak på 55 grader én gang pr. mnd. Hvordan får du så høy temperatur som 70 grader, @TSandnes? Finnes det noen innstilling for dette?
Jeg foreslo for NIBE at den periodiske økningen bør gjøres vesentlig smartere enn den er i dag, men fikk ikke noe gehør for dette. Mitt forslag var rett og slett et varsel i app - om planlagt temperaturheving kommende natt, slik at man unngår å lade el-bilen samtidig. Gjerne med en "utsett 24 timer"-funksjon, dersom man er nødt til å gi billading prioritet. Dette for å kunne hensynta ny modell for nettleie/samtidig forbruk. I tillegg hensynta strømpris og kjøre temperaturøkningen der hvor dette er gunstigst ifht. spotpris. Først da kan løsningen betraktes som nogenlunde "smart".
Ellers er jeg ikke 100% tilfreds med heller korte forklaringer på de forskjellige innstillingene på min S1155. Det hadde ikke skadet om dokumentasjonen var litt mer fyldig. Eksempelvis med beskrivelse av "smart price adaption" og nøyaktig hvordan denne fungerer.
Når det er sagt, så er jeg meget fornøyd med selve produktet. Huset holder fin temperatur, og kostnaden til oppvarming er lav. Pr. akkurat nå avleses temperatur på kuldebærer inn til 4,3 grader og kuldebærer ut 0,0 grader. Skulle gjerne ha visst hva som er optimalt? Montøren er dog tilfreds.
Hei,
I meny 7.1.1.1 kan man endre stopptemp periodisk økning på S1255 iallfall.
Om du bruker Tibber kan du jo endre størrelse på hovedsikringen, så Tibber setter øvre grense for billaderen utifra hvor mye varmepumpa bruker. Det er stort sett bare en halvtime varmepumpa mi bruker mye strøm med elkolbe under periodisk økning når den øker temperaturen. Når den holder temperaturen oppe er det stort sett bare 500w den bruker. Setter du periodisk økning natt til søndag er det vel stort sett da det er rimeligst strøm, og bilen har kanskje ikke behov for like mye som andre dager?
Jeg har også stilt noen spørsmål til Nibe for å få litt forklaringer på smart price adaption og periodisk økning uten å få noe fornuftig svar.
Jeg har bare studert grafene mine, og for meg ser det ut til at smart price adaption ikke fungerer i det heletatt på varmtvann, og for oppvarming blir gradminutter manipulert ut ifra strømpris. Jeg har 5 i verdi på smart price adaption og opplever at det fungerer ganske bra, men den skulle gjerne vært en halvtimes tid tidligere ute med å skru seg av og på. Den kunne også med fordel ha kikket litt på prisen den påfølgende dagen. Nå som er den laveste prisen for i dag har den gått opp til rundt 50%, men hadde den ventet en time til når klokka passerer midnatt, hadde strømprisen vært bortimot halvert.
Når det kommer til kuldebærer ligger den nå på 5,1 inn og 1,6 ut, etter å ha gått kontinuerlig de siste 19 timene på 20-40Hz, men rundt 50Hz siste timen.
Da har jeg levd de første 10 dagene uten ekstern bereder samt med kobling til internett og smart price adaption. Slik ser temperaturen i varmtvann topp ut: Selv om legionellaheving er satt til hver 14. dag utføres det likevel oftere. Det er kun den høye toppen i midten som er planlagt. Den planlagt hevingen skulle skjedd kl. 2 på natten, men den foregikk på kvelden. Hevingen igår skjedde også på kvelden, på dagens høyeste pris, selv om jeg har satt smart price adaption til 4. Smart price adaption for varme er satt til 10, dvs. maksimalt. Kanskje varmepumpa trenger de billigste timene til å varme huset?
Har ikke noe imot hyppigere legionellaheving siden tanken er såpass mye kaldere enn vanlige beredere, men irriterende når det skjer på dyreste tider av døgnet. Da er ikke smartstyringa mye verdt.
Når temperaturen faller under 40C går det utover komforten i dusjen. Mulig jeg må redusere på smartstyringa av vannvarming, ev. heve temperaturen generelt.
Istedet for å tilpasse varmepumpen til elbillading, som noen foreslo her, er det bedre å tilpasse elbilladingen til øvrig forbruk i boligen. Legionella kan settes til klokken 05:00 på lørdagene, minst mulig sjanse til å kollidere med elbillading og høye strømpriser. Varmtvann under 40 grader er selvsagt for kaldt, men hvordan prioriterer du mellom varme og varmtvann? Jeg prioriterer varmtvann 100% og varme 0%, så den begynner å jobbe med varmtvannet så snart den dropper under nedre grense. Huset blir ikke kaldt på ett øyeblikk men det gjør varmtvannet.
Varmtvann under 40 grader er selvsagt for kaldt, men hvordan prioriterer du mellom varme og varmtvann? Jeg prioriterer varmtvann 100% og varme 0%, så den begynner å jobbe med varmtvannet så snart den dropper under nedre grense. Huset blir ikke kaldt på ett øyeblikk men det gjør varmtvannet.
Takk for tips! Da har jeg satt 100 % prioritet på varmtvann. Det bør ta unna de kaldeste dusjene hvor vannet dropper fra 40 C til 37 C fordi varmepumpa varmer huset i stedet for vannet.
ikke uenig, men jeg har lite valg da dette er noe den gjør selv. jeg kan kun velge dag den gjør det, ikke temperatur
Hei og takk @HHott
Ser ut til at legionella tar kvelden litt tidligere enn hva jeg trodde, så det er bra, men vet dere noe om hvor lenge varmepumpa holder temperaturen på varmtvannet før den går tilbake til normal drift?
Er det hos flere enn meg røret med kaldtvann inn til tanken blir varmt?
Jeg spurte også NIBE om dette med periodisk økning. Hos meg når VV peak på 55 grader én gang pr. mnd. Hvordan får du så høy temperatur som 70 grader, @TSandnes? Finnes det noen innstilling for dette?
Jeg foreslo for NIBE at den periodiske økningen bør gjøres vesentlig smartere enn den er i dag, men fikk ikke noe gehør for dette. Mitt forslag var rett og slett et varsel i app - om planlagt temperaturheving kommende natt, slik at man unngår å lade el-bilen samtidig. Gjerne med en "utsett 24 timer"-funksjon, dersom man er nødt til å gi billading prioritet. Dette for å kunne hensynta ny modell for nettleie/samtidig forbruk. I tillegg hensynta strømpris og kjøre temperaturøkningen der hvor dette er gunstigst ifht. spotpris. Først da kan løsningen betraktes som nogenlunde "smart".
Ellers er jeg ikke 100% tilfreds med heller korte forklaringer på de forskjellige innstillingene på min S1155. Det hadde ikke skadet om dokumentasjonen var litt mer fyldig. Eksempelvis med beskrivelse av "smart price adaption" og nøyaktig hvordan denne fungerer.
Når det er sagt, så er jeg meget fornøyd med selve produktet. Huset holder fin temperatur, og kostnaden til oppvarming er lav. Pr. akkurat nå avleses temperatur på kuldebærer inn til 4,3 grader og kuldebærer ut 0,0 grader. Skulle gjerne ha visst hva som er optimalt? Montøren er dog tilfreds.
I meny 2.9.1 stiller du inn hvor ofte legionella programmet (periodisk økning) skal kjøres. Tror det tidligere var hver 14 dag som var fabrikkinnstilling, men mulig det er endret til ukentlig nå. Du kan uansett sette dette til alt mellom 1 dag og 90 dager i denne menyen.
I meny 5.1.1. kan du stille inn stopp-temperatur for legionella programmet (periodisk økning). Det er fabrikkinnstilt til 55 grader. For å nå 55 grader må pumpen hos oss bruke elektrisk tilskudd, da kompressoren makser ut før man kommer til 55 grader (nesten 60 grader på toppen av den interne vvb.).
Da er det nok forskjell på programvaren. Jeg kjører v. 2.14.8, og den har ikke mulighet for å velge annen enn tidspunkt og periode. Meny 5 har med tilkobling/kommunikasjon å gjøre.
Temperaturgrenser for varmtvann finner du nok i meny 9 på din maskin som er nyere enn den jeg har. Nøyaktig hvilken undermeny under meny 9 vet jeg ikke, så du må nesten bare bla litt rundt. Vil tippe at oppsettet er 99% likt som på forrige modell.
Hei,
I meny 7.1.1.1 kan man endre stopptemp periodisk økning på S1255 iallfall.
Om du bruker Tibber kan du jo endre størrelse på hovedsikringen, så Tibber setter øvre grense for billaderen utifra hvor mye varmepumpa bruker. Det er stort sett bare en halvtime varmepumpa mi bruker mye strøm med elkolbe under periodisk økning når den øker temperaturen. Når den holder temperaturen oppe er det stort sett bare 500w den bruker. Setter du periodisk økning natt til søndag er det vel stort sett da det er rimeligst strøm, og bilen har kanskje ikke behov for like mye som andre dager?
Jeg har også stilt noen spørsmål til Nibe for å få litt forklaringer på smart price adaption og periodisk økning uten å få noe fornuftig svar.
Jeg har bare studert grafene mine, og for meg ser det ut til at smart price adaption ikke fungerer i det heletatt på varmtvann, og for oppvarming blir gradminutter manipulert ut ifra strømpris. Jeg har 5 i verdi på smart price adaption og opplever at det fungerer ganske bra, men den skulle gjerne vært en halvtimes tid tidligere ute med å skru seg av og på.
Den kunne også med fordel ha kikket litt på prisen den påfølgende dagen. Nå som er den laveste prisen for i dag har den gått opp til rundt 50%, men hadde den ventet en time til når klokka passerer midnatt, hadde strømprisen vært bortimot halvert.
Når det kommer til kuldebærer ligger den nå på 5,1 inn og 1,6 ut, etter å ha gått kontinuerlig de siste 19 timene på 20-40Hz, men rundt 50Hz siste timen.
Selv om legionellaheving er satt til hver 14. dag utføres det likevel oftere. Det er kun den høye toppen i midten som er planlagt. Den planlagt hevingen skulle skjedd kl. 2 på natten, men den foregikk på kvelden. Hevingen igår skjedde også på kvelden, på dagens høyeste pris, selv om jeg har satt smart price adaption til 4. Smart price adaption for varme er satt til 10, dvs. maksimalt. Kanskje varmepumpa trenger de billigste timene til å varme huset?
Har ikke noe imot hyppigere legionellaheving siden tanken er såpass mye kaldere enn vanlige beredere, men irriterende når det skjer på dyreste tider av døgnet. Da er ikke smartstyringa mye verdt.
Når temperaturen faller under 40C går det utover komforten i dusjen. Mulig jeg må redusere på smartstyringa av vannvarming, ev. heve temperaturen generelt.
Legionella kan settes til klokken 05:00 på lørdagene, minst mulig sjanse til å kollidere med elbillading og høye strømpriser.
Varmtvann under 40 grader er selvsagt for kaldt, men hvordan prioriterer du mellom varme og varmtvann? Jeg prioriterer varmtvann 100% og varme 0%, så den begynner å jobbe med varmtvannet så snart den dropper under nedre grense. Huset blir ikke kaldt på ett øyeblikk men det gjør varmtvannet.
Takk for tips! Da har jeg satt 100 % prioritet på varmtvann.
Det bør ta unna de kaldeste dusjene hvor vannet dropper fra 40 C til 37 C fordi varmepumpa varmer huset i stedet for vannet.